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Ouest USA en Septembre 2015

Posté : 19 mars 2015, 13:48
par Rimbaud
Bonjour, je vous poste mon projet de parcours du 06/09 au 26/09/2015
Jour 1: Toulouse/Francfort/
San Francisco arrivée 12h40
Jour 2 et 3: San Francisco
Jour 4: Hawk Hill/Saucalito/
(Muir Woods)/Point Reyes
Petaluma 177 kms
Jour 5: Santa Rosa/Napa valley /
alentours de Yosemite 402kms
Jour 6: Yosemite
Jour 7: Tioga Pass/ lee Vining/
Tonopah 368kms
Jour 8: Death Valley/ Stovepipe 205 kms
Jour 9: Las Vegas 250kms
Jour 10: Hoover Dam/
Valley of Fire
Mesquite 266kms
Jour 11: Zion/ Bryce canyon lodge 266kms
Jour 12: Bryce Canyon
Hanksville 253 kms
Jour 13: Monument Valley
Monticello 390 kms
Jour 14: Needles / Moab 198kms
Jour 15: Canyonland
Jour 16: Siverton / Durango
Fargminton 439 kms
Jour 17: Petriefed Forest
Flagstaff 746 kms
Jour 18: Joshua Tree 569 kms
Jour 19: Los Angeles 206 kms
Jour 20: Cambria 394 kms
Jour 21: Carmel /Monterey 165 kms
Jour 22: Stanford / Retour 134 kms

Merci pour votre aide. :great :flag

Re: Ouest USA en Septembre 2015

Posté : 19 mars 2015, 18:18
par zaius
Hello,
Jour 7: Tioga Pass/ lee Vining/
Tonopah 368kms
Une raison particulière pour avoir choisi Tonaph ?
D'emblée, j'aurais plutôt conseillé Lone Pine (par exemple), ce qui te permettrait de visiter les Alabama Hills en fin d'après-midi et ce qui te permettrait de te rapprocher un petit peu de Death Valley.
Note que Tonopah, c'est le désert.
Jour 9: Las Vegas 250kms
Une seule nuit à Vegas, c'est très court, c'est volontaire ?
Cette ville demande au moins une journée et 2 soirées, histoire de voir le Strip mais aussi Fremont Street.
Jour 12: Bryce Canyon
Hanksville 253 kms
Aller dormir à Hanksville, te permettra de traverser le parc de Capitol Reef via la route UT12, mais ça raccourcira d'autant ton temps de visite à Bryce Canyon. La veille, tu vas passer la journée à Zion. Donc au final, ça sera un peu rapide à Bryce. Tu as prévu quoi au juste sur cette journée ?
Jour 13: Monument Valley
Monticello 390 kms
Dommage de ne pas dormir plus près de Monument Valley (Mexican Hat). Monticello est à 1 h 30 de route, donc ça te prive d'un crépuscule sur place, il y a aussi plus de monde en milieu de journée qu'en fin de journée.


Tu ne visites pas Arches NP à Moab ?

Jour 16: Siverton / Durango
Fargminton 439 kms
C'est prêt de 6 heures de route, sans les pauses (vitales) et bien entendu sans les visites. Tu passeras dans une des plus belles régions du Colorado et tu n'auras pas le temps de visiter le secteur autrement qu'en coup de vent. C'est dommage. :cry:

Jour 18: Joshua Tree 569 kms
Là encore, le jour où on fait près de 600 km, c'est difficile de visiter un parc national.
Jour 19: Los Angeles 206 kms
Une seule journée à Los Angeles, tu as prévu quoi en si peu de temps ?


Vouloir caser la Californie, la grande boucle de l'Utah (qui comprend donc Capitol Reef et la région de Moab), une partie du Colorado, un bout de Nouveau Mexique et encore un peu d'Arizona en seulement 20 jours (on ne compte pas les jours de vols), c'est s'imposer un marathon. A mon sens, ton itinéraire n'est pas réalisable si tu veux garder un rythme un peu humain. :sweat: Tu vas tout voir en coup de vent. :cry:

Les hôtels sont réservés ? Si oui, sont-ils modifiables ou annulables sans frais ?

Re: Ouest USA en Septembre 2015

Posté : 19 mars 2015, 18:45
par zaius
Je réagis, un peu tard, c'est ton troisième voyage dans l'ouest, tu connais donc déjà certains sites. Si oui, lesquels ?

Re: Ouest USA en Septembre 2015

Posté : 19 mars 2015, 20:17
par Rimbaud
Bonsoir,
au premier voyage nous avions fait pas mal de Park que nous envisageons de revoir.
1: Pourquoi Tonapah ? pour voir d'autres paysages et arriver dans Death Valley par une autre entrée car Lone Pipe et Alabama Hills visités en 2012.
2: Une seule nuit à Las Végas car nous y avons déjà passé 4 jours.
3: Bryce Canyon peut se faire dans une bonne matinée .
4: Nous dormons à Monticello pour se rapprocher des Needles que nous ne connaissons pas.
5: Les Arches faites aussi mais pas Canyonland
6: Là il est vrai que l'étape Moab Farmington est longue ainsi que celle de Flagstaff à Josuah Tree, je bloque à ce niveau du parcours.
7: Une seule journée à LA car c'est juste pour avoir un aperçu de cette ville.

A plus

Re: Ouest USA en Septembre 2015

Posté : 20 mars 2015, 13:12
par zaius
Je comprends mieux tes choix.

Pour Bryce Canyon, OK, mais ça sera court à Capitol Reef du coup. Ceci dit, si tu n'as pas prévu d'y randonner, la route sera belle.

Pour Los Angeles, si tu n'y es jamais allé, je suis très dubitative. En si peu de temps, tu ne verras rien du tout (le Walk of Fame, le Hollywood Sign, tout au plus une heure à Venice), c'est probablement le meilleur moyen de te dégoûter de cette ville.

En fait, pour rendre ton itinéraire un tout petit peu plus digeste, il faudrait supprimer soit Vegas, soit Los Angeles, soit le détour par Silverton/Durango. Comme tu connais déjà l'ouest, il ne manque pas grand chose pour rééquilibrer l'itinéraire dans sa globalité.

Un exemple, en enlevant Vegas que tu connais déjà bien et en choisissant bien les nuits étapes, c'est jouable, sans avoir d'énormes journées route :

Jour 1 : Arrivée à San Francisco
Jour 2 : San Francisco
Jour 3 : San Francisco
Jour 4 : San Francisco > Hawk Hill/Sausalito/Muir Woods/Point Reyes > Petaluma
Jour 5 : Petaluma > Santa Rosa/Napa Valley > Yosemite
Jour 6 : Yosemite
Jour 7 : Yosemite > Tioga Pass/Lee Vining > Beatty
Jour 8 : Beatty > Death Valley
Jour 9 : Death Valley > Hoover Dam > Overton
Jour 10 : Overton > Valley of Fire > Zion > Mount Carmel Junction
Jour 11 : Mount Carmel Junction > Bryce Canyon > Boulder
Jour 12 : Boulder > Goblin Valley > Moab : Dead Horse Point SP
Jour 13 : Moab : Canyonlands secteur Needles et 2nde nuit à Moab
Jour 14 : Moab : Canyonlands secteur Island in the Sky en matinée > Ouray
Jour 15 : Ouray > Silverton > Durango > Bluff
Jour 16 : Bluff > Monument Valley > Window Rock ou St Michaels
Jour 17 : Window Rock ou St Michaels > Petrified Forest & Painted Desert > Prescott
Jour 18 : Prescott > Joshua Tree > Twentynine Palms
Jour 19 : Twentynine Palms > Los Angeles
Jour 20 : Los Angeles > Cambria
Jour 21 : Cambria > Monterey
Jour 22 : Monterey > Stanford > Vol retour

Quelques explications :

En J-7, Beatty te rapproche de Death Valley sans empiéter sur ta visite de Yosemite, donc plus de temps à Death Valley en J-8 vu que tu en auras moins le lendemain en allant dormir à Overton. Overton, c'est parce ce que c'est à côté de Valley of Fire.

Comme tu l'as dit, sans randonner, Bryce peut être vu en 1/2 journée, donc casable Mount Carmel Junction et Boulder. Boulder, c'est pour te rapprocher de Moab, sans sacrifier ta visite de Bryce et ça te permet aussi de caser la visite de Goblin Valley (et Little Wild Horse Canyon selon le timing) avant d'arriver à Moab. Dead Horse Point peut ête vu pour le crépuscule.

Ensuite, je me suis creusé les méninges pour réussir à caser The Needles lors de ton séjour à Moab. :D Et ce afin de séparer Monument Valley et The Needles car même si ces sites ne sont pas trop éloignés, Monument Valley a plutôt bien sa place entre Durango et Petrified Forest, ça t'évite en même temps d'aller courir dans le désert du Nouveau Mexique pour la nuit, le détour est trop important je pense.
Pour Island in the Sky, là encore, si tu ne randonnes pas, tu peux faire cette visite en une grosse demi-journée, ce qui te laisse le temps d'aller dormir dans le Colorado (seulement 3 petites heures de route à faire en fin d'après-midi après la visite de Island in the Sky donc). Par contre, ne me dis pas que tu veux louer une jeep à Moab pour visiter Canyonlands, car là ça ne collera pas. :D :?

Tu ne seras pas à Monument Valley pour la fin de journée, mais c'était déjà le cas dans ton itinéraire précédent.
A Window Rock, tu peux aller voir l'arche naturelle et le monument en hommage aux indiens ayant participé à la seconde guerre mondiale (les célèbres windtalkers dont le code navajo n'a pas réussi à être déchiffré par les japonais).

Prescott (la région est très belle) c'est pour te rapprocher de Joshua Tree, tu pourras faire la visite du parc sur une petite 1/2 journée avant d'aller dormir à Proximité (j'ai mis Twentynine Palms, mais il y a aussi Joshua Tree la ville, Yucca Valley, etc...). Ca te libère en même temps la matinée du lendemain pour rejoindre L.A. où ton temps sera compter, tu y aurais ainsi l'après-midi et la matinée du lendemain pour voir 2 ou 3 trucs.

Pour le J-22, j'espère que ton vol est en fin de journée. :wink:

Voilà, ce n'est pas forcément optimiser, mais pour quelqu'un qui connaît déjà l'ouest et qui veut voir un maximum de sites en un minimum de temps, ce n'est pas si mal. :)

Rimbaud, même en bidouillant, ça reste rapide mais tu sais déjà qu'il faudra te lever tôt et que tes journées seront bien remplies. Tu te reposeras au retour. :D

(Pour ceux qui liront ce message, notez bien que je ne conseillerai jamais cet itinéraire à une personne dont ça serait le tout premier voyage dans l'ouest. :wink: Je dis ça car quand je propose ce type d'itinéraires, c'est dans des cas très précis et il est évident que la personne qui est concernée part en connaissance de cause.)

Re: Ouest USA en Septembre 2015

Posté : 20 mars 2015, 14:43
par Rimbaud
Merci Zaius de te pencher sur mon cas,

je pense que tu as trouvé un très bon compromis, juste deux ou trois petits points à voir.
1 Garder la nuit à Tonopah car nous allons un peu randonner sur la Tioga Pass et le lendemain nous n'avons que 205 kms entre ce village et Stovepipe donc du temps pour Death Valley.
2 Dormir à Bryce Canyon
3 Nuité à Flagstaff
Je ne sais pas peut-être enlever les Needles ?

A part ça je trouve tout le reste cohérent. :great

Re: Ouest USA en Septembre 2015

Posté : 20 mars 2015, 15:31
par zaius
Tu as prévu quoi à The Needles ?
Pour avoir vu ce parc sans y avoir randonner, je n'irai pas jusqu'à dire que c'était une perte de temps (quand même ! ), mais le détour était trop important pour le temps passé sur place. Rétrospectivement, je me suis rendue compte qu'on aurais mieux fait de rester à Moab (où en prime on n'avait pas pu voir tous les sites prévus à cause de la météo). The Needles, vaut principalement la peine pour le Chesler Park Trail. Si tu ne fais pas cette rando (18 km, environ 6 heures), le détour par The Needles me semble superflu. Ce secteur de Canyonlands se mérite, c'est certain. :sweat: :sweat:
Nuité à Flagstaff
En dormant à Prescott, tu gagnerais environ 1 h 30 de route sur ta journée du lendemain, mais c'est toi qui voit, ça dépend là encore de ce que tu as prévu à Joshua Tree. Si l'idée n'est d'y faire que les points de vue de la route panoramique et à la rigueur 1 ou 2 courtes balades, pourquoi pas. Flagstaff > Joshua Tree, c'est 5 heures de route en passant par l'I-17 et l'I-10. En quittant Flagstaff tôt le matin et en dormant à proximité du parc le soir, ça reste jouable. Grosse journée, mais jouable.
Ça dépend aussi de la route que tu veux prendre. Si tu veux passer par la Route 66 (Williams, Seligman, Kingman, Oatman, Essex), ça te fera environ 6 h 30 de route, sans compter les pauses ni les visites, donc dans ce cas ça sera difficile - voire même impossible - de visiter Joshua Tree ce jour là.
Dormir à Bryce Canyon
Une solution serait de pousser jusqu'à Bryce Canyon pour dormir en J-10 et d'adapter ta visite de Zion en fonction du timing (donc à méditer une fois sur place au dernier moment selon le temps passé à Valley of Fire en matinée) :
Jour 10 : Overton > Valley of Fire en matinée > (Zion : Canyon Overlook Trail uniquement et selon le timing) > Bryce Canyon pour la nuit
Jour 11 : Bryce Canyon et visite > Boulder
Jour 12 : Boulder > Goblin Valley > Moab : Dead Horse Point SP

Re: Ouest USA en Septembre 2015

Posté : 20 mars 2015, 16:30
par Rimbaud
On y presque , tu as raison pour les Needles je pense que nous allons les oublier.
Donc journée 13 a revoir !!!
La Route 66 arpentée en 2013 (Seligman Williams...) et le coin de Sedona en 2012 avec visite de Jêrome.
Il est très difficile de choisir tel ou tel endroit car tous ces paysages sont magnifiques et magiques.
Pour nous rouler sur ces routes, même sur de longues distances, est un véritable plaisir, le temps de conduite n'a pas la même valeur qu'en france.
En 2013 nous avons fait Salt Lake City / Caliente (Nevada)/ en passant par Great Basin soit environ 700 kms avec des paysages désertiques avec vrai bonheur.
Parles nous un peu plus de Boulder car ce site n'est pas souvent mentionné.

A plus