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Re: 09-2016: une boucle de 11j à l'Est de Las Vegas

Posté : 04 janv. 2016, 18:07
par Mowani
Afin de passer plus de temps sur Bryce le 24-09-16, j'ai raccourci la route à faire ce jour là. Je ne passe plus que deux nuits à Moab (au lieu de trois :cry: ), mais du coup, je glisse une étape juste avant Capitol Reef (au skyridgeinn.com, un Bed & Breakfast qui m'a l'air propre et avec une belle vue), à mi-chemin. Je ne fais plus Bryce-Moab en une seule traite de 6h...cette même route sera parcourue en deux jours (2x3h), ce sera effectivement plus digeste.
Alors, inévitablement, ce que je gagne d'un côté, je le perd de l'autre...je ne vais plus pouvoir consacrer 2 journées pleines à Canyonland + Arches. C'est déchirant, mais les hoodoos m'interpellent plus que les Arches :cry: .

Sur le premier jour, je suis hyper tenté de fondre sur Zion pour y passer la première nuit afin d'en profiter un maximum le lendemain. Zapper la première nuit à LV, même si, j'en conviens, avec plus de journées disponibles, celle-ci aurait été salvatrice. Ma seule inquiétude n'est pas ma fatigue, enchainer en Namibie un vol de nuit de 14h avec une route sur piste de 6h ne fut pas pénible, on tient facilement avec l'excitation (c'est d'ailleurs aussi pour cela que j'ai le plus grand mal à dormir en avion). Aux USA, mon manque de sommeil sera finalement identique avec un trajet à faire de "seulement" 2h30 ...sur route.
Non, ma crainte vient plus de la nuit...car en quittant LV à 16h30, il faut compter 2h30 pour rejoindre Zion-Springdale (selon Google), sans les bouchons...cela nous fait arriver "idéalement" à 19h00 (20h00 même, suivant l'heure de Zion)... Question : à quelle heure se couche le soleil à Zion en fin septembre? En bon français que je suis, je vois bien qu'en été, il y a une bonne heure de décalage de couché de soleil entre mon Alsace et les plages de Bretagne...alors que nous sommes sur le même fuseau.
La solution sage à ce problème sera peut-être de passer la première nuit à Saint-Georges, qui est situé 1h plus proche...
ça aura aussi le mérite de limiter la casse en cas de "gros" retard à l’immigration (comme vous, j'ai déjà tout vécu là bas, un passage déconcertant de facilité avec le sourire en 1995, une queue de 40mns à Miami en 2014 et l'interdiction de chuchoter quelques mots en français à ma compagne ...)

Bref, à suivre et au plaisir de vous lire !
...j'allais oublier, BONNE ANNEE à tous, de beaux projets et une santé de fer (à vous et vos proches) pour partir encore et toujours !

Re: 09-2016: une boucle de 11j à l'Est de Las Vegas

Posté : 04 janv. 2016, 18:26
par zaius
Hello,

Pour les heures des aurores et crépuscules, voir ici :
http://www.sunrisesunset.com/usa/
Tu as la liste des états et en dessous la liste des parcs nationaux, ensuite, t'as plus qu'à choisir le lieu exacte et la date.

Au final, ton itinéraire est celui-ci ?
J2 - Zion > Bryce
J3 - Bryce > Capitol Reef
J4 - Capitol Reef > Moab
J5 - Moab
J6 - Moab > Monument Valley

Tu as prévu quoi à Arches et Canyonlands ?
Canyonlands peut éventuellement être vu sur 1/2 journée, mais si tu souhaites vraiment passer moins de temps à Arches, à ce moment là tu auras plus de temps à Canyonlands, c'est pour cela que je demande.
Si tu ne passes qu'1/2 journée à Arches, peut-être favoriser le secteur de Devil's Garden (à voir le plus tôt possible le matin pour éviter la foule et la chaleur).

Re: 09-2016: une boucle de 11j à l'Est de Las Vegas

Posté : 04 janv. 2016, 18:30
par stseiya
salut un lien pour calculer l'heure du coucher du soleil en fonction du lieu et de la date
http://aa.usno.navy.mil/data/docs/RS_OneDay.php

Re: 09-2016: une boucle de 11j à l'Est de Las Vegas

Posté : 04 janv. 2016, 23:21
par Mowani
Merci pour les sites, ça me confirme ce que je craignais pour Springdale-Zion...Le crépuscule termine à 7:56 pm...
conclusion: choisir une première étape à St Georges sera plus sage qu'à Springdale (en envisageant quitter LV à 16h30)

Sinon, oui Zaius, nos premiers jours seront tel que tu l'as résumé:
J2 - Zion > Bryce
J3 - Bryce > Capitol Reef
J4 - Capitol Reef > Moab
J5 - Moab
J6 - Moab > Monument Valley
Ensuite, effectivement, je n'ai pas encore trop réfléchi sur les sentiers à emprunter à Zion et à Bryce. Suite à la re-lecture de vos guides sur Canyonlands et Arches, peut-on envisager un programme comme celui là:

J4- on quitte Capitol Reef après un petit dej' (je crains que ne nous pourrons consacrer trop de temps à Capitol Reef et encore moins à Goblin Valley), direction Canyonlands Nord, sans faire de crochet par Moab: (DeadHorsePoint/Island in the sky), arrivée sur secteur vers 13h, Après midi sur cette partie du parc. Prendre la route-sentier 279 et 142 me tentait bien pour le côté aventure, pour la beauté du site des bassins de potasse, mais, pour des raisons de probable défaut d'assurance en cas de pépin, pour des raisons de non maîtrise du temps, je vais me garder ça pour une autre fois...ce serait donc la version sage: ut313...ce sera déjà inoubliable...surtout si on peut assister au sunset...(est ce possible/raisonnable de rentrer en soirée sur Moab?)
J5: Arches, on pousse jusqu'à Devils Garden le matin, puis Delicate Arch en apres midi...
J6: Peut on envisager de placer Canyonlands Needles sur la route de Monument Valley? Suivant le guide, il faut compter 1h30 depuis Moab pour aller à Needles puis... ::rando ...puis 3h30 pour the View (j'ai opté pour une chambre, j'avais un doute sur la présence de clim dans les cabines, bah, je dois encore faire évoluer ça, si jamais)

Voilà, ça vous semble comment ?

Re: 09-2016: une boucle de 11j à l'Est de Las Vegas

Posté : 05 janv. 2016, 07:34
par zaius
Hello,

Le soucis avec The Needles, c'est que ce parc vaut principalement pour la rando de Chelser Park. La rando est longue (18 km) et il vaut vraiment mieux la commencer dès l'aurore à cause de la chaleur, donc ne pas dormir à Moab la veille mais plutôt à Monticello. Le parc est loin de la route (à 40 miles de Moab tout de même) et si tu y vas pour ne pas faire cette rando, c'est assez vain. C'est ce que j'ai fait en 2011, et j'aurais mieux fait de rester dans le secteur de Moab pour voir les sites non vus les jours précédents, j'y suis arrivée en milieu de journée et toute rando était impossible à cause de la chaleur accablante. Les points de vue ne valent pas à mon sens le détour, même si la route est jolie. Donc j'aurais plutôt tendance à te conseiller de rester sur Moab et voir les sites sur tu n'aurais pas eu le temps de voir la veille ou l'avant-veille, d'autant plus que tu ne restes que 2 nuits sur Moab, ça libèrerait aussi un peu de temps en J-4.

Re: 09-2016: une boucle de 11j à l'Est de Las Vegas

Posté : 05 janv. 2016, 11:32
par Vnoa
Hello,

Pourquoi ne pas tenter le 1er jour d'aller à Valley of Fire (qui est à peine à 1h de route de Vegas)... la visite en fin de journée sera courte (sunset <7pm), mais ça peut être sympa... Dodo à Overton ou Mesquite (à 1h30 de Zion... avec le décalage horaire, vous serez levé tôt donc vous pourrez partir tôt pour Zion)...

Je pense aussi que tu ne pourras pas visiter Capitol Reef, faute de temps... Je me contenterais de passer à Fruita ou sunset et panorama point... Et j'irais dormir à Caineville ou Hanksville pour m'avancer pour le lendemain...

Comme dit par Zaius, si tu veux aller à Canyonlands / Needles pour aller randonner à Chesler Park, il faut dormir à Monticello la veille... c'est possible (Monticello est à peine à 1h de route de Moab), mais je ne suis pas sûre que je le ferais après avoir assisté au sunset à Delicate Arche par ex... c'est déjà une grosse journée, le voyage est dense et effectivement la rando à Chesler Park est assez épuisante s'il fait chaud... Pour les points de vue de Needles Overlook et Anticline Overlook, c'est beaucoup (trop) de route/piste...

Je profiterais du trajet Moab - Momument Valley pour aller par ex à Mule Canyon sur la 95, puis Muley Point, la Moki Dugway, Valley of The Gods, éventuellement Goosenecks SP et profiter de Monument Valley...
(est ce possible/raisonnable de rentrer en soirée sur Moab?)
oui depuis Dead Horse Point, il y a 30 min de route...

J1 - Las Vegas - Valley of Fire - nuit Overton ou Mesquite
J2 - Overton ou Mesquite - Zion (Observation Point ou Angel's Landing) - Bryce (points de vue + sunset)
J3 - Bryce (sunrise + Navajo + Queen's Garden avec éventuellement Peekaboo) - route 12 - Capitol Reef - nuit Caineville ou Hanksville
J4 - Caineville ou Hanksville - Little Wild Horse Canyon + Goblin Valley - Canyonlands + Dead Horse Point > Moab
J5 - Moab (Arches)
J6 - Moab > Monument Valley
J7 - MV - Page (Lower Antelope Canyon)
J8 - Page
J9 - Page - Grand Canyon
J10 - Grand Canyon - Las Vegas
J11 - Las Vegas - vol retour à 16h45...
J12 - arrivée à Francfort à 13h

@+
Vnoa

Re: 09-2016: une boucle de 11j à l'Est de Las Vegas

Posté : 05 janv. 2016, 22:33
par Mowani
Merci pour vos conseils.
J1: vous allez me convaincre de décaler notre dodo de Zion à Mesquite, ce sera même mieux que St Georges (pas de changement de fuseau horaire). C'est vrai que le décalage horaire fera que nous serons réveillés avec les poules. ça permettra également de ne pas rouler de nuit en cas de retard sur LV. Je vais regarder ce que je trouve par là bas.
Et puis, en fonction, la possibilité de crocheter par Valley of Fire, en avant gout des aventures à venir est très excitante, merci pour l'idée.
J2: "Mesquite à Zion (Observation Point ou Angel's Landing) - Bryce (points de vue + sunset)" (ça me plait bien, merci)
J3: Bryce (sunrise + Navajo + Queen's Garden avec éventuellement Peekaboo) - route 12 - j'ai trouvé un Bed&Breakfast avant Capitol Reef, à Torrey, ceci pour couper le trajet Bryce- Moab en 2: skyridgeinn.com
J4: Torray à Canyonlands Nord + Dead Horse Point > Moab. Normalement, le retour se fait par la route 313. Inutile donc d'envisager emprunter la route-chemin 142+279 qui va de Canyonlands Nord à Moab par le bassin de potasse (Problème: d' assurance, de difficulté...sans oublier que la vue de ce site a l'air plus spectaculaire en prenant de la hauteur et non en le traversant)
J5 - Moab (Arches) Devil's Garden tôt le matin, puis Delicate Arche en fin de journée
J6 - Moab > Monument Valley: On zape Needles sans regret (pour mieux y retourner une autre fois), le programme alternatif est palpitant ! "Mule Canyon sur la 95, puis Muley Point, la Moki Dugway, Valley of the Gods, éventuellement Goosenecks SP et profiter de Monument Valley". Les routes 95+261 sont plus excitantes que les 191 et 163...MERCI ! :great
J7 - MV - Page (Lower Antelope Canyon)
J8 - Page
J9 - Page - Grand Canyon
J10 - Grand Canyon - Las Vegas
J11 - Las Vegas - vol retour à 16h45...
J12 - arrivée à Francfort à 13h

ça prend forme et ça me rassure d'avoir vos point de vues et conseils. C'est certain que d'ici, on a du mal à se rendre compte des distances et des dimensions des parcs...
Bon, je vais regarder les lodges...sur Mesquite ! :-cow