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Re: Southwest again and again...

Posté : 05 mars 2016, 11:15
par Walker 73
Hello !

Un très grand merci pour ces précieux conseils ! :)

Il est clair que Waterpocket nous attire beaucoup et ce que tu en dis nous le confirme ; il faudra simplement que nous ayons la chance d'avoir du beau temps dans la mesure où il faut que cette piste soit nickel. Je note ta suggestion sur "Strike Valley" ! :wink:

Pour Bisti, nous allons effectivement prendre un gps de rando ; j'ai pas mal de remontées en ce sens ; cela me semble judicieux si on ne veut pas aller dans le coin et passer à côté des plus beaux spots.

Je vais consulter ton live de l'époque ainsi que tes autres carnets ! :D

Un grand merci encore ! :)

Re: Southwest again and again...

Posté : 07 mars 2016, 16:05
par Vnoa
Hello,

J'arrive un peu après la bataille :D mais j'ai 2/3 remarques :wink:

Si je résume ton circuit :
J1 : Lyon > LA > Palm Springs
J2 : Palm Springs
J3 : Palm Springs > Joshua Tree > Peach Springs
J4 : Peach Springs > Havasupai
J5 : Havasupai > Holbrook
J6 : Holbrook > Petrified Forest > Painted Desert > Farmington
J7 : Farmington (Bisti Badlands)
J8 : Chaco Culture > Los Alamos
J9 : Los Alamos > Bandelier > Durango
J10 : Durango > Mesa Verde > Four Corners > Monument Valley
J11 : MV > Mule Canyon > Little Egypt > Goblin Valley > Caineville
J12 : Caineville > Notom Road > Burr Trail > Bryce Canyon
J13 : Bryce Canyon > Kodachrome > Cottonwood Canyon Road (Grosvenor Arch - Yellow Rock) > Toadstool Hoodoos > Page ou Kanab
J14 : CBN ou CBS > Kanab
J15 : Kanab > Grand Canyon North Rim > Glendale
J16 : Glendale > Cedar Breaks > Snow Canyon > Valley of Fire
J17 : Valley of Fire > Las Vegas
J18 : Las Vegas > LA
J19 : LA (Getty Center) > vol de retour

* Why not pour le départ direct de LAX vers Palm Springs mais le vendredi soir, attention aux bouchons :uns

* Pour Havasupai, les résas sont effectivement un vrai problème... :evil:
Et je trouve que faire l'A/R sur 2 jours, c'est rapide... et faire le trail de la descente + les chutes jusque Money Falls (18km) ce n'est pas de tout repos... et vouloir profiter des chutes le lendemain matin avant de remonter, bof bof... certaines chutes seront à l'ombre et s'il fait encore chaud en septembre la remontée sera pénible si vous partez trop tard... Bref, vu la difficulté de tout ça, je passerais plutôt 2 nuits à Supai pour profiter pleinement des lieux durant 1 journée complète...

* Painted Desert est vraiment beau à voir au coucher du soleil... donc il vaudrait mieux le faire la veille de la visite de Petrified Forest... à Petrified Forest, j'ai bien aimé la balade Long Hogs/Agate House (très peu de monde, alors qu'autour du Visitor Center, Giant Logs est surpeuplé) et le petit trail de Blue Mesa...

* pour la visite de Bisti Badlands, je confirme que le GPS est tout de même indispensable si tu veux aller voir les "éléments indispensables" des lieux (Hoodoos, cracked eggs, the wings, etc...)... on peut tomber sur qq "élements" au hasard, mais tu vas perdre pas mal de temps et il y a un risque non négligeable de se paumer dans le coin... donc GPS de rando ou téléphone qui fait cette fonction... perso, j'ai un Garmin Oregon 400 et des fonds de cartes TOPO gratuites sur le net (et elles sont très bien) de l'Utah, Arizona, Nouveau-Mexique, Colorado, aucun problème avec et on trouve des points GPS sur le suite Ouestusa.fr ou des tracés complets sur l'excellent site de Monika et Frtiz Zehrer (http://www.ushikes.com/l_index.htm)

* tu peux éventuellement dormir sur le parking de Bisti Badlands...
il y a bien des pistes qui permettent de relier Chaco Culture, mais je ne suis pas sûre que ce sera un gain de temps depuis Bisti Badlands...ça le serait si tu étais à Ah Shi Sle Pah... voici néanmoins le trajet par les pistes (attention comme d'hab à la météo, ne pas emprunter ces pistes s'il a plu ou s'il va pleuvoir) : https://goo.gl/maps/qXD2BJfeNgT2

* je confirme aussi que Cuba > Los Alamos, ce n'est pas une piste :wink:

* Four Corners, si tu passes à côté, pourquoi pas un petit stop, mais ne t'attends à rien d'extraordinaire ! et c'est même cher pour voir le point à l'intersection des 4 états (et bien sûr les échoppes des indiens)...

* Caineville - Notom Road - Burr Trail - Boulder en 4h, c'est peut être un peu "short" si tu penses aussi aller à Strike Valley Overlook ? :uns ... après tout dépend si tu as un véhicule avec une bonne garde au sol pour aller au parking au + près de la montée ver Strike Valley Overlook (sinon la balade depuis le 1er parking est facile, mais prends forcément + de temps)

* J13 : Bryce Canyon > Kodachrome > Cottonwood Canyon Road (Grosvenor Arch - Yellow Rock) > Toadstool Hoodoos > Page ou Kanab
ça me parait un peu chargée comme journée :?
la CCR peut être très bonne si elle a été re-surfacée récemment, à mauvaise, à très très mauvaise, voire impassable (et fermée)... impossible à prévoir, ça dépend des conditions juste avant...

* je trouve dommage de faire Kanab > Grand Canyon North Rim > Glendale dans la journée... la route est longue vers le GC North et c'est tout de même + sympa de pouvoir en profiter en passant 1 nuit au lodge sur place...

* J16 : Glendale > Cedar Breaks > Snow Canyon > Valley of Fire
ça me parait aussi un peu chargé et Snow Canyon en pleine journée, il peut y faire très chaud :sweat:

* bonne idée le Getty Center le dernier jour (ça ouvre à 10h), ce n'est pas loin de LAX !

@+
Vnoa

Re: Southwest again and again...

Posté : 08 mars 2016, 08:57
par Glll2015
Hello

Si on regarde l'ensemble de ton circuit, je trouve que la proportion de temps à Palm Springs trop importante par rapport au reste.
Mais bon c'est personnel :P :P :P

Re: Southwest again and again...

Posté : 08 mars 2016, 10:30
par Walker 73
Hello Gilles,

En réalité on ne passe qu'une journée à Palm Springs dans la mesure où, si tout va bien, nous allons arriver en fin d'après-midi le jour 1 (en espérant pouvoir partir de LA vers 16 h au + tard : notre avion se pose à 13 h 30). Donc nous n'avons que le J2 sur place. Nous prévoyons de partir très tôt en J3 pour aller à JT.

Notre idée est de passer les deux premières nuits dans le même hôtel pour nous remettre (un peu) du décalage horaire et de la fatigue du voyage. :blink

@+

Re: Southwest again and again...

Posté : 08 mars 2016, 11:31
par Walker 73
Hello Vnoa !
Tu n'es pas après la bataille, on est en plein dedans... et tes forces ne sont pas de trop ! :D

Un grand merci à toi pour toutes tes remarques et conseils : cela va nous donner du grain à moudre ! :cof

Avant de tout reprendre et de revenir sur le forum avec une proposition de boucle affinée, quelques précisions :

Tu as super bien résumé notre voyage ! :)
Vnoa a écrit :Why not pour le départ direct de LAX vers Palm Springs mais le vendredi soir, attention aux bouchons :uns
Il est clair qu'on ne prendra pas de risques... Notre avion se pose à 13 h 30 et nous pensons pouvoir partir au plus tard entre 15 h 30 et 16 h ? Dans tous les cas nous ne roulerons pas de nuit.
Vnoa a écrit :Pour Havasupai, les résas sont effectivement un vrai problème... :evil:
Malgré notre "siège" permanent, très difficile d'entrer en contact avec eux... Bien entendu nous allons continuer tant pour le camping que pour le lodge, mais sans trop nous faire d'illusions... :cry:
Nous envisageons un plan B : est-ce que tu aurais une idée ? Il est vrai que nous aimons bien Sedona et serions pas contre retourner faire une balade dans le coin (qui ne nous éloignerait pas trop de Petrified et Painted). Si tu as une proposition alternative, nous sommes preneurs ! :wink:
Vnoa a écrit : Painted Desert est vraiment beau à voir au coucher du soleil... donc il vaudrait mieux le faire la veille
OK, je note cette proposition ainsi que les propositions de balades
Vnoa a écrit : pour la visite de Bisti Badlands, je confirme que le GPS est tout de même indispensable ...
Merci pour ce conseil qui vient confirmer ceux reçus précédemment. Nous prospectons !
Nous allons précisément recaler toute la partie Bisti, en privilégiant dans un premier temps la partie sud. Nous n'irons pas à Chaco directement et nous allons caler cette partie (chaco) en seconde journée avec Ah-Shi-Sle-Pah.
Vnoa a écrit : je confirme aussi que Cuba > Los Alamos, ce n'est pas une piste :wink:
Nous sommes moins "chaud bouillant" sur cette partie (Bandelier/Durango)... Nous envisageons après Chaco de remonter plutôt en direction de M. Valley : Pas sur que Bandelier mérite ce long détour ... Et comme nous connaissons déjà Durango et Mesa Verde ? ... Cela reste néanmoins ouvert ! :wink:
Vnoa a écrit : Four Corners, si tu passes à côté, pourquoi pas un petit stop, mais ne t'attends à rien d'extraordinaire !
Je suis OK avec toi... C'est juste qu'on passait pile poil là bas ! Si on ne va plus sur Durango, le pb est résolu... :wink:
Vnoa a écrit : Caineville - Notom Road - Burr Trail - Boulder en 4h, c'est peut être un peu "short" si tu penses aussi aller à Strike Valley Overlook ?
Tu as sans doute raison, surtout si on fait l'overlook. Si le temps est au beau et la piste très sèche, on partira de très bonne heure et on verra en cours de route si on peut ou non faire l'overlook. Tout dépend également de la voiture récupérée (si on a la chance comme l'an dernier d'avoir un cherokee 4X4 ?) On ne s'est pas mis la pression ensuite pour aller de Boulder vers Bryce. si on arrive un peu tard ce n'est pas trop grave.
Vnoa a écrit : J13 : Bryce Canyon > Kodachrome > Cottonwood Canyon Road (Grosvenor Arch - Yellow Rock) > Toadstool Hoodoos > Page ou Kanab ça me parait un peu chargée comme journée :?
Nous connaissons déjà Bryce, et l'idée était d'y rester a minima (surtout si nous avons eus la chance, la veille, de pouvoir y faire une petite balade en fin d'après-midi) avant de faire Kodachrome puis la Cottonwood (si les conditions le permettent) puis d'aller dormir vers Kanab (de préférence).
Il semble également que nous puissions dormir à Paria Outpost ? Cela pourrait être plus simple pour le lendemain (The Wawe ou plus probablement CBS avec White Pocket)
Vnoa a écrit : je trouve dommage de faire Kanab > Grand Canyon North Rim > Glendale dans la journée... la route est longue vers le GC North et c'est tout de même + sympa de pouvoir en profiter en passant 1 nuit au lodge sur place...
Cette piste se refroidit... Nous ne sommes plus autant convaincus de passer une journée sur cette partie. Nous envisageons de la supprimer pour nous concentrer encore plus sur la région de St Georges (en plus de Cedar Breaks) : cela pourrait aller dans ton sens / à ta remarque sur la journée suivante.
Tenant compte du fait qu'on pourrait supprimer "North Rim", nous pourrions dormir en fin de J 13 (après CBS) à KANAB, ce qui nous laisserait les J 14 - 15 - 16 et 17 dans la région entre Kanab et LV (avec nuit à LV le 17 au soir) : aurais-tu des propositions sachant que nous souhaitons également dormir en fin de J 16 à Overton (près du lac Mead)...
Vnoa a écrit : bonne idée le Getty Center le dernier jour (ça ouvre à 10h), ce n'est pas loin de LAX !
C'était un de nos regrets lors de notre précédent passage à L.A. ... Il y a tant à faire et à voir dans cette ville !
PS : j'ai lu qq part qu'ils avaient (enfin) ouvert leur ligne de Tram qui part de Santa Monica pour remonter vers Downtown !

Merci encore pour ta patience et pour toutes tes remarques !

@+

Re: Southwest again and again...

Posté : 08 mars 2016, 12:05
par zaius
Hello,
Walker 73 a écrit :j'ai lu qq part qu'ils avaient (enfin) ouvert leur ligne de Tram qui part de Santa Monica pour remonter vers Downtown !
Oui, elle ouvre le 20 mai :) :
http://www.latimes.com/local/lanow/la-m ... ign=buffer

Re: Southwest again and again...

Posté : 08 mars 2016, 12:18
par Walker 73
Hello !

Quelle bonne nouvelle ... Je pense qu'on va tester ! :D

Bonne journée ! :)

Re: Southwest again and again...

Posté : 08 mars 2016, 15:02
par Glll2015
Hello

Quand tu va en direction de LV, il y a St Georges avec pas mal de possibilité autour.
Regarde sur mon projet de voyage : "2017 sûrement !" http://www.sunsetbld.com/forum/topic10414.html