Sejour Ouest américain / 2-3 semaines / Septembre 2011

Vos questions, vos préparatifs, votre itinéraire pour un voyage dans l'Ouest américain
richard2oo2
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Message par richard2oo2 »

Bonsoir à tous,

Merci pour ton retour Bruno. Effectivement la boucle que tu proposes (et que tu as fait d'ailleurs :great ) est tentante même si comme tu le dis cela doit être fatiguant !

Vu les personnes qui voyageront avec moi, ils veulent effectivement en voir un maximum sans pourtant avoir l'oeil rivé sur la montre... Donc difficile, pour ne pas dire impossible, vu le nombre de kilomètres et le nombre de sites à voir !

La solution de Zaius semble convenir à mes compagnons de route car le parcours permet d'en voir beaucoup sans pour autant être tout le temps stressé par l'heure (même si on a conscience que ce ne sera pas les vacances les plus reponsantes...).

Nous partirions donc sur un parcours qui ressemblerait à ça :

1 Paris > San Francisco
2 San Francisco
3 San Francisco
4 San Francisco > Monterey
5 Monterey > San Luis Obispo
6 San Luis Obispo > Los Angeles
7 Los Angeles
8 Los Angeles > Death Valley
9 Death Valley > Las Vegas
10 Las Vegas
11 Las Vegas (> Zion) > Bryce Canyon
12 Bryce Canyon
13 Bryce Canyon > Page (Lake Powell)
14 Page (Antelope Canyon) > Grand Canyon
15 Grand Canyon > Phoenix
16 Phoenix > Paris

La journée 10, à Las Vegas, est sujet à discussion : est-ce vraiment "utile" de rester la journée entière sur Las Vegas (même si nous serons peut être content de se "poser" un peu pendant notre parcours) ? Quels seraient les alternatives (Valley of Fire ?) ? Sinon, quoi faire à Vegas sur la journée (en dehors des casinos :P ) ?

Edition : sinon, on peut enlever la journée sur Vegas et ajouter 1 journée entière sur Grand Canyon. Ca permettra d'avoir le temps de vraiment apprécier Grand Canyon. Des avis sur cette journée Vegas ou Grand Canyon ?

Merci d'avance pour votre aide ! :dr
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zaius
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Message par zaius »

J'ai passé deux nuits à Vegas à quelques jours d'intervalle et, c'est vrai, l'idéal aurait sans doute été de les faire à la suite afin de se poser un peu. A titre perso, je ne suis pas fan de Vegas du tout mais attention, je suis super contente d'avoir vu ça ! :) C'est tellement étonnant !
Deux soirées, c'est le minimum afin de voir les deux principaux quartiers de nuit : Fremont Street et le Strip.
En journée, si tu n'es pas casinos, tu peux faire un peu de piscine, du shopping ou bien des attractions reversantes ! :D

Mais dans le pire des cas, si tu penses que tu vas t'ennuyer à Las Vegas, tu peux te replier sur le Lake Mead et/ou aller voir le Hoover Dam. Tu peux aussi faire une étape à Valley of Fire en effet.
Mais honnêtement, ton voyage ne sera pas "16 jours de tout repos", donc se poser c'est bien aussi.
A toi de voir selon le courage et les envies de la troupe. :wink:
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"Je suis sûr qu'ils mettent quelque chose dans l'air aux USA pour nous rendre dépendant à vie." (Stan of Persia)
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richard2oo2
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Message par richard2oo2 »

Bonjour à tous !

Après plusieurs mois de "silence" sur le forum, je viens vous donner les dernières nouvelles sur notre voyage !!! Et oui le départ approche : décollage prévu le 09/09 !

Notre parcours sera le suivant (hôtels réservés pour chaque étape) :

1 Paris > San Francisco
2 San Francisco
3 San Francisco
4 San Francisco > Salinas
5 Salinas > Santa Maria
6 Santa Maria > Los Angeles
7 Los Angeles
8 Los Angeles > Death Valley (Panamint)
9 Death Valley (Panamint) > Las Vegas
10 Las Vegas (> Zion) > Bryce Canyon
11 Bryce Canyon
13 Bryce Canyon > Page
14 Page > Grand Canyon (Flagstaff)
15 Grand Canyon (Flagstaff) > Phoenix (Scottsdale)
16 Phoenix (Scottsdale) > Paris

Le programme est chargé mais nous avons réussi (je pense, j'espère 8) ) à être "raisonnable" malgré tout sur les kilomètres et le temps passé en voiture !

Il nous reste maintenant à préparer plus précisément les différentes étapes afin notamment de ne pas louper les essentiels et surtout se mettre d'accord avec la petite "troupe" !

En vrac, voici une ébauche du planning avec quelques questions :

1 Paris > San Francisco : diner et dodo :D

2 San Francisco
[*] Alcatraz
[*] Golden Gate Bridge
[*] A déterminer

3 San Francisco
[*] Cable Car
[*] A déterminer

4 San Francisco > Salinas
[*] Monterey
[*] Carmel (ou le lendemain en repartant suivant le temps disponible)

5 Salinas > Santa Maria
[*] Point Lobos
[*] Big Sure : des points de vue particuliers, à recommander ?
[*] Hearth Castle : intéressant d'après vous ? Des avis ?

6 Santa Maria > Los Angeles
[*] Santa Barbara
[*] Santa Monica
[*] Malibu : un intérêt à y aller plutôt le matin (levée de soleil par exemple) ? Ou à décaler en soirée pour un coucher de soleil ?

7 Los Angeles
[*] Excursion baleines (à valider)
[*] Walk of Fame
[*] Beverly Hills
[*] Venice Beach
[*] Griffith Park Observatory (fin de journée / soirée de préférence)

8 Los Angeles > Death Valley (Panamint)
[*] Badwater
[*] Zabriskie Point (coucher de soleil idéalement)

9 Death Valley (Panamint) > Las Vegas
[*] A déterminer...
[*] Arrivée à Vegas en fin de journée : descente du strip de nuit
[*] Quelques casinos à Vegas (à déterminer)

10 Las Vegas (> Zion) > Bryce Canyon
[*] Zion Park : Canyon Overlook Trail ? Des avis sur quoi faire dans le Zion Park en sachant que l'on sera de "passage" seulement ?
[*] A déterminer : Springdale ?
[*] Sunset Point à Bryce Canyon

11 Bryce Canyon
[*] Bryce Canyon Amphitheater
[*] A déterminer : une rando ou autre ballade

12 Bryce Canyon > Page
[*] Antelope Canyon (le Lower d'après différents conseils)
[*] Navajo Bridge
[*] Horseshoe Bend : coucher de soleil

13 Page > Grand Canyon (Flagstaff)
[*] Lac Powell : ballade sur le lac à déterminer
[*] Monument Valley : est-ce raisonnable ? Envisageable ?
[*] Suivant le timing coucher de soleil au Yavapai Point ?

14 Grand Canyon (Flagstaff)
[*] Desert View Drive
[*] Hermits Rest Route avec un coucher de soleil : Hopi Point ?

15 Grand Canyon (Flagstaff) > Phoenix (Scottsdale)
[*] Sedona

16 Phoenix (Scottsdale) > Paris

Voilà grosso modo le programme à l'heure actuelle. Les différentes excursions / visites ont été mises (pour le moment) un peu en "vrac" après sélection sur le forum ou dans les guides.

Je suis bien entendu preneur de vos retours d'expérience sur les différentes questions que l'on se pose sur notre programme. N'hésitez pas non plus à me donner des autres idées si l'on a "oublié" des choses incontournables ou si au contraire des journées vous semblent impossible en terme de timing ou incohérentes :roll: !

Merci d'avance pour vos retours ! On commence à compter les jours avant le départ :flag !!!
richard2oo2
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Message par richard2oo2 »

Petit complément pour celles et ceux que ça pourrait intéresser : la carte Google Maps de notre road trip !

USA - Road Trip Ouest Américain - 09/2011

:flag
stanofpersia
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Message par stanofpersia »

Hello,

Je ne me prononce que sur ce que j'ai pu expérimenter. Je laisse les modérateurs donner un avis plus complet.
Il manque le 12 dans ton planning court.
A la lumière de tes premiers posts, il me semble que vous n'êtes pas fans de rando. En conséquence, vous pouvez reporter une nuit à Bryce soit sur Las Vegas, soit sur Page. Une nuit sur Las Vegas vous laisserait plus de temps pour profiter des casinos ou du strip. Une nuit sur Page vous permettrait d'envisager un détour par Monument Valley dans la journée avec un retour sur Page. En l'état Monument Valley est à l'opposé du Grand Canyon, cela ajouterait 5H de route dans la journée avec pas beaucoup de temps à Monument Valley vu la route à faire pour rallier le grand Canyon.

10 Las Vegas

11 Las Vegas (> Zion) > Bryce Canyon
[*] Zion Park : Canyon Overlook Trail ? Des avis sur quoi faire dans le Zion Park en sachant que l'on sera de "passage" seulement ?
[*] A déterminer : Springdale ?
[*] Sunset Point à Bryce Canyon

12 Bryce Canyon > Page
[*] Sunrise point, bryce point
[*] Antelope Canyon (le Lower d'après différents conseils)
[*] Horseshoe Bend : coucher de soleil

13 Page > Grand Canyon (Flagstaff)
[*] Lac Powell : ballade sur le lac à déterminer
[*] Monument Valley : est-ce raisonnable ? Envisageable ? (explosé et en pleine course oui :wait )
[*] Suivant le timing coucher de soleil au Yavapai Point ?

14 Grand Canyon (Flagstaff)
[*] Desert View Drive
[*] Hermits Rest Route avec un coucher de soleil : Hopi Point ?

15 Grand Canyon (Flagstaff) > Phoenix (Scottsdale)
[*] Sedona

16 Phoenix (Scottsdale) > Paris

Ou

10 Las Vegas (> Zion) > Bryce Canyon
[*] Zion Park : Canyon Overlook Trail ? Des avis sur quoi faire dans le Zion Park en sachant que l'on sera de "passage" seulement ?
[*] A déterminer : Springdale ?
[*] Sunset Point à Bryce Canyon

11 Bryce Canyon > Page
[*] Sunrise point, bryce point
[*] Navajo Bridge
[*] Horseshoe Bend : coucher de soleil

12 Page> Monument Valley > Page
[*] Antelope Canyon (le Lower d'après différents conseils)
[*] Monument Valley

13 Page > Grand Canyon (Flagstaff)
[*] Lac Powell : ballade sur le lac à déterminer
[*] Suivant le timing coucher de soleil au Yavapai Point ?

14 Grand Canyon (Flagstaff)
[*] Desert View Drive
[*] Hermits Rest Route avec un coucher de soleil : Hopi Point ?

15 Grand Canyon (Flagstaff) > Phoenix (Scottsdale)
[*] Sedona

16 Phoenix (Scottsdale) > Paris

Cela vous ferait changer seulement deux réservations mais au profit de Monument Valley ou de Vegas. Votre itinéraire en l'état reste très bien, une rando à Bryce me semble le meilleur choix, c'est juste pour optimiser.

2 San Francisco
[*] Alcatraz
[*] Fisherman's Wharf/Pier 39 ?
[*] Golden Gate Bridge

3 San Francisco
[*] Cable Car
[*] Russian Hill ?
[*] Pacific Heights ?

7 Los Angeles
[*] Excursion baleines (à valider)
[*] Venice Beach
[*] Beverly Hills
[*] Walk of Fame
[*] Griffith Park Observatory (fin de journée / soirée de préférence)

9 Death Valley (Panamint) > Las Vegas
[*] Quelques casinos à Vegas
MGM ou Bellagio ou Venezian sont à faire si vous n'y dormez pas

13 Page > Grand Canyon (Flagstaff)
[*] Lac Powell : ballade sur le lac à déterminer (formule 1H30, 3H ou 5H de mémoire)
[*] Monument Valley : est-ce raisonnable ? Envisageable ? (techniquement oui si vous ne faites qu'une heure de croisière mais vous allez arrivés explosés à Flagstaff à mon sens)


Voila, les modos vont surement te donner une vision plus globale. J'ai fait un bout de boucle dans le même sens que vous, je ne l'ai absolument pas regretté un seul instant.

Profitez bien de votre voyage.
Carnet 10 jours LA - San Fran 2009 : http://www.sunsetbld.com/forum/topic10462.html
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richard2oo2
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Message par richard2oo2 »

Hello !

Merci pour tes conseils ! Nous faisons le point ce soir avec mes compagnons de route, donc je leur soumettrai le changement pour 1 nuit supp à LV ou 1 nuit supp à Page (ma préférence perso :great ). S'ils ne souhaitent pas changer, alors on optera effectivement pour la rando dans Bryce Canyon, restera à se mettre d'accord sur cette dernière !

Oups oui j'avais pas vu que j'avais zappé le jour 12... 8) !

Pour LV, on sera au Stratosphère, on ira donc faire un pti tour dans les hôtels que tu cites !

Par curiosité, tu as fait quelle partie de notre périple ?
stanofpersia
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Message par stanofpersia »

Attends peut etre l'avis des vrais spécialistes Zaius ou Legibus, les optimisateurs de trajets en chef.

Discute en avec la troupe sur l'orientation possible :
TRIP URBAIN - BABYLONIEN :
LV : Si vous êtes au stratosphère, vous êtes assez loin du strip donc le temps de poser les bagages à l'hotel, de souffler un poil, vous survolerez la ville dans ton planning actuel.
Avec les Km que vous aurez fait une journée farniente à Las Vegas à son charme. Les facades des hôtels ne sont pas aussi hallucinantes que leurs intérieurs. Cela mérite de passer derrière le décor. Et puis, le strip fait quand même 5km donc ca fait une belle randonnée plate.;o)

TRIP WILD WILD WEST :
MV : Depuis Page, passer à deux heures et demie d'un tel lieu sans s'y arrêter risque de vous frustrer un poil. Monument Valley se fait en deux heures en voiture et permets d'approcher ce lieu magique. Il faut donc compter 5H00 de Page A/R plus 3H00 de visites/shopping en voiture. Je pense que vous pouvez éventuellement faire l'impasse sur la croisière sur le lac Powell pour tenter de caser Monument Valley dans votre trajet marathon actuel.

TRIP RANDONNEE Utah :
BC : le lieu est vraiment magique, un peu moins médiatisé que le Grand Canyon ou Monument Valley et fort différent des deux autres. Je n'ai fait aucune rando mais ai fait trois points de vue et ça vaut vraiment le coup. A la lecture des carnets de routes, les balades ont l'air vraiment excellentes dans le sens où tu peux accéder facilement au pied des Hoodoos et entrer plus dans la magie du lieu.

Encore une fois, votre itinéraire est "relativement" équilibré. Tout est affaire de choix et de goûts et de compromis quand on voyage en groupe.

J'ai fait LA > Las Vegas > Bryce Canyon > Page > Monument Valley > Page (horseshoe/Croisière/Upper antelope) > Grand Canyon > Sedona > Phoenix> LA en Avril entre le 13 et le 21 Avril. J'avais passé trois jours à Sanfran et cinq jours à Hell-A en 2009.
Carnet 10 jours LA - San Fran 2009 : http://www.sunsetbld.com/forum/topic10462.html
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Carnet 6 jours LA - Death Valley 2014 : http://www.sunsetbld.com/forum/topic8970.html
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zaius
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Message par zaius »

Zaius ou Legibus, les optimisateurs de trajets en chef
Chefs de nous mêmes, c'est déjà pas mal ! :D

Pour ce qui est de modifier des réservations d'hôtels, attention toutefois, le départ est bientôt, ça va pas mal restreindre les possibilités.
Autre chose à prendre en compte, même sans randonner, stanofpersia a fait son séjour en Avril, rien à voir en terme de fréquentation avec Septembre (même si un peu moins de monde qu'en Juillet et Août ça reste assez plein). En saison, on perd plus de temps sur la route, sur les parkings des parcs, etc... c'est tout bête mais il faut en tenir compte.
Donc réduire la visite du Bryce Canyon, "je dis oui, pourquoi pas... mais... ".
J'ai passé environ 4 h 30 à Bryce Canyon en Septembre (2009) et même sans être spécialement randonneuse, c'est super court ! Mais bon... j'aime bien m'imprégner des lieux sans courir, je suis plutôt contemplative.
En plus de la descente dans l'amphithéatre, ne pas oublier la route panoramique avec les points de vue et Mossy Cave (voir le carnet de Legibus pour Mossy Cave). Avant d'arriver à Bryce Canyon, tu peux aussi t'arrêter à Red Canyon. Même sans y passer beaucoup de temps, la région est magnifique et demande quelques arrêts... possible uniquement si on se laisse une petite marche de manoeuvre. :)
[*] Hearth Castle : intéressant d'après vous ? Des avis ?
Pas vu. :cry:
je te renvois donc vers le carnet d'un des rares membres du forum l'ayant visiblement visiter, à savoir Nono, c'est à lire ICI.
6 Santa Maria > Los Angeles
[*] Santa Barbara
[*] Santa Monica
[*] Malibu : un intérêt à y aller plutôt le matin (levée de soleil par exemple) ? Ou à décaler en soirée pour un coucher de soleil ?
Dans l'ordre de l'itinéraire, tu passeras à Malibu avant Santa Monica.
Santa Monica (et Venice tout près) c'est la banlieu de L.A.
Malibu est à environ 30 minutes de route de Santa Monica. Voir CARTE
Malibu n'est pas spécialement intéressant, une enfilade de maisons entre la route (Highway 1) et l'océan (je pense que dans ce coin, le plus intéressant sont les petits parc "derrière" dans les collines mais ça demande du temps). Donc garde plutôt ton crépuscule pour le pier de Santa Monica.
7 Los Angeles
[*] Excursion baleines (à valider)
[*] Walk of Fame
[*] Beverly Hills
[*] Venice Beach
[*] Griffith Park Observatory (fin de journée / soirée de préférence)
Journée bien pleine, l'excursion baleines devrait te prendre toute la matinée et Venice la plus grosse partie de l'après-midi. Pour les baleines, tu partirais d'où ?


Question pour le J-8 (par curiosité), il y a des hôtels à Panamint ? Tu as des liens s'il te plaît ? Merci. :)

10 Las Vegas (> Zion) > Bryce Canyon
[*] Zion Park : Canyon Overlook Trail ? Des avis sur quoi faire dans le Zion Park en sachant que l'on sera de "passage" seulement ?
[*] A déterminer : Springdale ?
[*] Sunset Point à Bryce Canyon
Springdale est surtout une étape pour dormir quand on visite Zion (c'est la ville la plus proche du parc). C'est petit et joli mais vite fait, rien de spécial à voir si ce n'est profiter de l'ambiance western et du décors. Tu peux t'y arrêter manger un bout ou boire un verre. On peut aussi y prendre une navette (gratuite) pour aller à Zion.
Quand on a peu de temps à accorder à Zion, le Canyon Overlook Trail offre en effet un beau point de vue en peu de temps (1 heure A/R).
Après, je ne sais pas, si tu pars tôt de Vegas et que tu arrives à Springdale dans la matinée, tu peux prendre la navette dans le parc et faire quelques points de vue, voir même un bout d'une courte balade (selon le timing).
12 Bryce Canyon > Page
[*] Antelope Canyon (le Lower d'après différents conseils)
[*] Navajo Bridge
[*] Horseshoe Bend : coucher de soleil
Partir tôt de Bryce Canyon.
En venant de Bryce, tu peux passer avant au navajo Bridge. A Kanab prend la route 89 au Sud (et non la boucle qui passe par le Nord). Voir CARTE.
Ca te fait une heure de route en plus qu'en passant par la 89 au Nord, mais comme la Navajo Bridge est à une petite heure de route de Page, ça t'évite une aller-retour qui lui t'aurait donc pris 2 heures, donc au final tu gagnes 1 heure de trajet ! (J'espère que je suis claire, si ce n'est pas le cas, n'hésite pas à le dire).
Horseshoe Bend est dans l'ombre assez tard le matin et assez tôt en fin d'aprèm donc il vaut mieux le voir entre 11 h 00 et 16 h 00. Puis profiter ensuite du Lake Powell jusqu'au soir, ça te permettra de faire le Lower Antelope Canyon le lendemain matin (la lumière est encore plus sympa le matin)
13 Page > Grand Canyon (Flagstaff)
[*] Lac Powell : ballade sur le lac à déterminer
[*] Monument Valley : est-ce raisonnable ? Envisageable ?
[*] Suivant le timing coucher de soleil au Yavapai Point ?
Ca donne (à quelque chose près) :
2 heures de visite au Lower Antelope Canyon (de 8 h à 10 h 00)
Puis 2 h 30 de route et arrivée à Monument Valley vers 13 h 00
Visite de MV jusque vers 16 h 30
Puis 3 h 30 de route et arrivée à Grand Canyon vers 20 h 00, en Septembre le soleil sera déjà couché.
Sans parler du fait que tu auras encore 1 h 30 de route jusqu'à Flagstaff.
Journée trop chargée.
Je te conseillerais de garder la visite du Grand Canyon pour le lendemain. :wink:
Mes carnets de voyage

"Los Angeles : vous y venez en vacances, vous en repartez en liberté conditionnelle." (James Ellroy)
"Je suis sûr qu'ils mettent quelque chose dans l'air aux USA pour nous rendre dépendant à vie." (Stan of Persia)
"Aux USA, on se lève toujours de bonheur" (Un sunsetteur averti)
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