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Re: Sud ouest américain en avril/mai 2012

Posté : 16 févr. 2012, 15:12
par zaius
Ton itinéraire est très gourmand et part un peu dans tous les sens (je veux dire par là qu'il est vaste). Disons qu'il est déjà difficile de marier sur un séjour de 3 petites semaines la Californie et la grande boucle des parcs de l'Utah et de l'Arizona. Et note que tu veux quand même aller jusqu'au Colorado. :P :wink:
Tu te compliques également un peu les choses en allant visiter juste à la fin de l'hiver des régions de montagnes très élevées en altitude, où tu rencontreras de la neige, des routes et des zones de parcs fermés.

Bon... ceci étant dit, si tu as conscience de toute cela, ça va. :)
Le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt. 8)

Je pars du principe que, comme tout est réservé, rien n'est modifiable.

J 1 : 18/04 Arrivée à San Francisco

J 2 : 19/04 San Francisco

J 3 : 20/04 San Francisco (Alcatraz) > Yosemite > Oakhurst
Environ 4 h 30 de route depuis San Francisco jusqu'à Yosemite Valley.
Puis, le soir, encore 1 h 30 pour rejoindre Oakhurst.
Sachant que tu quitteras San Francisco vers midi je pense...
Vu que tu dors à Oakhurst, essaye de faire la balade de Mariposa Grove pour aller voir les célèbres sequoias.
Laisse tomber Sacramento, sur un planning déjà chargé, ça me semble vain de faire encore plus de détours. :wink:

J 4 : 21/04 Oakhurst > Yosemite NP > Sutter Creek
Tache de bien profiter de Yosemite Valley et de ces points de vue, quitte à arriver à Sutter Creek de nuit.

J 5 : 22/04 Sutter Creek > South Lake Tahoe > Bodie > Lone Pine
Ca fait 8 heures de route et disons environ 2 heures de visite à Bodie, donc le détour par le Lake Tahoe sera un peu inutile car tu ne pourras pas y rester bien longtemps. Bruno a déjà parlé de la neige, c'est un facteur important à prendre en compte en plus.
Une autre solution serait de ne pas faire ce détour par le Lake Tahoe, et d'aller plutôt jeter un œil sur les Alabama Hills (c'est à Lone Pine) en fin de journée, ça me semble nettement plus "jouable".
Mais quoi qu'il en soit, il te faudra te lever tôt et partir tôt de Sutter Creek.

J 6 : 23/04 Lone Pine > Death Valley > Las Vegas

J 7 : 24/04 Las Vegas > Route 66 > Flagstaff

J 8 : 25/04 Grand Canyon avec survol en Hélico > Sedona

J 9 : 26/04 Sedona

J 10 : 27/04 Sedona > Horseshoebend > Lake Powel > Glen Canyon Dam > Page

J 11 : 28/04 Antelope Canyon > Monument Valley > Bluff

J 12 : 29/04 Bluff > Valley of the Gods > Four Corners > Mesa Verde > Silverton > Durango

Près de 6 heures de route.
A ces 6 heures de route, il faut ajouter environ 1 h 30 à 2 h 00 de visite à Valley of the Gods et Goosenecks.

A Mesa Verde, attention, les balades pour voir les ruines sont à réserver dès ton arrivée dans le parc au Visitor Center car elles sont guidées. Ca fonctionne selon le système 1er arrivé-1er servi. Bon, en avril y'aura nettement moins de monde qu'en été donc je ne pense pas que ça pose de problème.
Attention toutefois, Balcony House, ça sera peut-être encore fermée. Pour Cliff Palace, ça ouvre je crois un peu plus tôt (genre début Avril).
Quant à Spure Tree House (qui est en été en libre accès), en hiver, c'est guidé également.
Si tu te contentes de la route panoramique, de verras les ruines, mais vraiment de très loin.

Autre chose, il y a tout de même 1 heure de route entre Silverton et Durango, sans compter les arrêts. Je ne suis pas certaine que tu ais le temps d'aller jusqu'à Silverton après la visite de Mesa Verde. Bon, ça tu verras bien une fois sur place selon l'heure qu'il sera.
La route entre Silverton et Durango (Million Dollar Highway) est une magnifique route panoramique de montagne, mais attention, elle traverse plusieurs cols d'un peu plus de 3300 mètres d'altitude. A cette époque, il y aura de la neige. Et si tu dois la prendre de nuit… il faudra te montrer extrêmement prudent.


J 13 : 30/04 Durango > Canyonlands NP (Island in the sky) / Dead Horse Point / Arches NP > Moab
3 heures de route jusqu'à Moab depuis Durango. Donc, là encore, te lever tôt et partir tôt le matin.
Compte l'aprèm pour visiter Island in the Sky (même si tu ne randonnes pas, tu peux faire quelques courtes balades, dont Mesa Arch…) et tu peux garder Deadhorse Point pour la fin de journée et y admirer le crépuscule.
Il me semble peu propable que tu ais assez de temps pour visiter Arches NP ce jour là. Si tu peux, tant mieux.


J 14 : 01/05 Arches NP (le matin) / Goblin Valley / Capitol Reef / Nuit à Torrey
A Arches NP, idem que pour Canyonlands, même si tu ne randonnes pas, tu peux faire plein de courtes balades pour voir des arches, sur des sentiers pavés, à plat. En avril en plus, il fera nettement moins chaud qu'en été. Donc essaye de bien profiter de Arches NP, quitte à arriver tard à Torrey et à sacrifier Capitol Reef.
Il vaut mieux voir un site correctement plutôt que d'en visiter deux de manière baclée.


J 15 : 02/05 Torrey > Bryce Canyon > Mt Carmel Junction
Les balades à Bryce seront à voir selon l'ouverture des petits sentiers. Certains ouvrent assez tardivement à cause de la neige. Là encore, sans être randonneur, on peut faire des petites balades agréables.

J 16 : 03/05 Mt Carmel Junction > Zion > Valley of fire > Las Vegas

J 17 : 04/05 Las Vegas > Calico Ghost Town > Los Angeles

J 18 : 05/05 Los Angeles

J 19 : 06/05 Los Angeles : Universal Studio + Outlet

Universal Studios peut prendre du temps, ça va dépendre des queues dans les attractions et surtout de ton passion (plus ou moins prononcée ? ) pour ce types d'attractions. Tu es en famille, donc y passer seulement 1/2 journée me parâit bien peu.
Une autre solution serait de faire les outlets à Las Vegas en J-17 le matin, avant de quitter la ville, visiter Calico dans l'aprèm et arriver en soirée à Los Angeles.
Et si malgré tout, en J-19, vous sortez de Universal Studios plus tôt que prévu, profitez-en pour aller jusqu'au panneau Hollywood pour une photo souvenir et/ou monter en voiture jusqu'au parc du Griffith Observatory. La vue sur la ville de là haut est superbe (encore plus de nuit !)

J 20 : 07/05 Vol retour

Re: Sud ouest américain en avril/mai 2012

Posté : 17 févr. 2012, 11:34
par Doranlou
Merci beaucoup pour tous ces conseils.
Et Zaius, :great

Nous sommes des lève-tôts, on aime profiter au maximum de nos journées. Nous essaierons de quitter les hôtels le matin vers 7h/7h30 et puis nous sommes en Vacances donc no stess !!

Voici donc les quelques modificaitons suite à tous vos conseils :

J 3 : 20/04 San Francisco (Alcatraz : visite de 9h10 :D ) > Yosemite > Oakhurst : nous tenons compte de tes conseils Zaius, et nous ferons la visite de Mariposa Grove à Yosemite (la dame de l'hotel à Oakhust m'a dit que nous étions à seulement 45 min de Mariposa Grove ?! )

J 4 : 21/04 Oakhurst > Yosemite NP > ???
Pour Yosemite, nous sommes bien conscient qu'en cette période de l'année, nous serons limités.
Nous n'avons rien réservé pour ce soir là, tout se jouera selon la météo et l'ouverture des routes, mais nous zappons Sacramento et si la météo n'est pas avec nous, (si nous n'avons surtout pas le choix :cry: ) on redscendra le lendemain matin par Bakersfield pour passer la journée à Lone Pine

J 10 : 27/04 Horseshoebend /Antelope Canyon / Nuit à Page
visite de Upper Antelope Canyon l'après midi mais nous ne savons pas encore vers quel heure ?!

J 11 : 28/04 Page / Lake Powel / Glen Canyon Dam /Monument Valley / Nuit à Bluff
Plus de temps à consacrer à Monument Valley :happy

J 12 : 29/04 Bluff > Valley of the Gods > Four Corners > Mesa Verde > Silverton > Durango
Pour Mesa, points de vu et Cliff Palace uniquement, Pas facile pour le reste avec le tout petit
en fait, Sacramento est une option pour la soirée seulement si le temps le permet, nous n'allons pas prendre de risques avec nos 3 enfants à bord et en plus de nuit :wink:

J 13 : 30/04 Durango > Arches NP / Dead Horse Point en soirée > Moab
ce qui du coup me parait plus logique maintenant au lieu de faire Arches en 2 fois

J 14 : 01/05 Canyonlands NP (Island in the sky) le matin / Goblin Valley / Capitol Reef / Nuit à Torrey
Pour Capitol Reef, juste des points de vu le long de la route.

J 15 : 02/05 Torrey > Bryce Canyon > Mt Carmel Junction
vu la période et les très grands risques de neige, nous nous contenterons des points de vu ainsi que de Old Bryce.

J 17 : 04/05 Las Vegas > Calico Ghost Town > Los Angeles
Une bonne matinée à Las Vegas, sur la route une petite halte à Calico (grand max 2h) puis direction Los Angelès

J 19 : 06/05 Los Angeles : Universal Studio + Outlet
Nous avions prévu la journée entière à Universal et les outlets vraiment en toute fin de journée
Pour le Griffith Observatory, nous l'avons prévu J18 pour le coucher de soleil sur la ville.

Re: Sud ouest américain en avril/mai 2012

Posté : 17 févr. 2012, 11:37
par Doranlou
Tomguiss, comment fais tu pour partager une carte google ?

J'ai essayé en Cliquant sur Google map mais ça ne marche pas, je ne dois pas faire les bonnes manipulations ! :?

Merci d'avance !! :bye

Re: Sud ouest américain en avril/mai 2012

Posté : 17 févr. 2012, 12:05
par zaius
Te serait-il possible s'il te plaît de lister les nuits que tu as réservées, ça permettrait d'y voir plus clair. Merci. :wink:

Oui, Oakhurst fait partie des villes frontalières les plus proches du parc et est qui plus est bien placé pour faire la balade de Mariposa Grove.
J 4 : 21/04 Oakhurst > Yosemite NP > ???
Pour Yosemite, nous sommes bien conscient qu'en cette période de l'année, nous serons limités.
Nous n'avons rien réservé pour ce soir là, tout se jouera selon la météo et l'ouverture des routes, mais nous zappons Sacramento et si la météo n'est pas avec nous, (si nous n'avons surtout pas le choix :cry: ) on redscendra le lendemain matin par Bakersfield pour passer la journée à Lone Pine
Dans ce cas là, tu contournerais donc la Sierra Nevada par le Sud ?
Attention, tout de même, de Yosemite Valley à Lone Pine en passant par le sud, c'est 7 heures de route. Donc ta visite de Yosemite Valley ce jour là sera réduite quasiment à néant.

Si tu souhaites finalement passer par le sud, tu peux alléger ton itinéraire de cette façon, c'est même pas mal je trouve :
- J4 : 21/04 Oakhurst > Yosemite NP > Merced
Avec visite de Yosemite Valley en journée.
- J5 : Merced > Lone Pine
Avec visite des Alabama Hills en arrivant à Lone Pine
- J6 : Lone Pine > Death Valley > Las Vegas

J 10 : 27/04 Horseshoebend /Antelope Canyon / Nuit à Page
visite de Upper Antelope Canyon l'après midi mais nous ne savons pas encore vers quel heure ?!
Tu viendras d'où ??? C'est ce qui va décider du temps dont tu disposeras à Page.
Le Upper Antelope Canyon est plus sympa entre midi et 14 h 00 pour les rayons verticaux qui rentrent dans le canyon, mais à cette époque, je ne suis pas certaine qu'il y en ait (ça commence au printemps, avril ? mai ?)


--------------------------------------------------

Je viens de récapituler et essayer de voir ce qu'il était possible d'alléger en changeant le moins possible les nuits, vu que j'ignore encore ce qui est modifiable et ce qui ne l'est pas. J'ai pris en compte ce que tu disais ci dessus.

J 1 : arrivée à San Francisco

J 2 : San Francisco

J 3 : San Francisco + Alcatraz > Oakhurst
+ balade de Mariposa Grove

J 4 : Oakhurst > Yosemite NP > Merced

J 5 : Merced > Lone Pine
+ visite Alabama Hills

J 6 : Lone Pine > Death Valley > Las Vegas

J 7 : Las Vegas > Route 66 (Kingman, Seligman, Williams, Flagstaff) > Sedona

J 8 : Sedona

J 9 : Sedona > Grand Canyon (+ hélico) > Page

J 10 : Antelope Canyon / Horseshoe Bend / Lake Powell + barrage – 2nde nuit à Page

J 11 : Page > Monument Valley > Bluff
+ Valley of the Gods et Goosenecks

J 12 : Bluff > Valley of the Gods et Goosenecks si pas fait la veille > Four Corners > Mesa Verde > Durango
(Option soirée à Silverton si la météo et le timing le permettent... :uns )

J 13 : Durango > Arches NP / Dead Horse Point en soirée > Moab

J 14 : Canyonlands NP (Island in the sky) le matin / Goblin Valley / Capitol Reef > Torrey
Pour Capitol Reef, juste des points de vue le long de la route.

J 15 : Torrey > Bryce Canyon > Mt Carmel Junction

J 16 : Mt Carmel Junction > Zion et/ou Valley of Fire > Las Vegas

J 17 : Las Vegas > Calico Ghost Town > Los Angeles

J 19 : Universal Studio

etc…

Re: Sud ouest américain en avril/mai 2012

Posté : 17 févr. 2012, 12:57
par tomguiss
Doranlou a écrit :Tomguiss, comment fais tu pour partager une carte google ?

J'ai essayé en Cliquant sur Google map mais ça ne marche pas, je ne dois pas faire les bonnes manipulations ! :?

Merci d'avance !! :bye
Quand tu crées ton message, juste en haut du cliques sur le bouton "googlemap" et entre les balises tu inséres le code de google du genre "http://maps.google.be/maps?saddr=San+Fr ... ls&t=h&z=9"

Pour avoir ce code, quand tu es dans google maps, tu cliquez sur lien (dessin comme une chaine) juste à droite du bouton de l'imprimante, tu copies ce code que tu dois coller ici entre les balises citées au dessus.

Re: Sud ouest américain en avril/mai 2012

Posté : 17 févr. 2012, 14:18
par Doranlou
Si vraiment nous n'avons pas le choix, nous contournerons par le sud. :evil:
C'est ce qui était notre première idée de départ, nous avions prévu une nuit à Tulare mais mon mari et moi-même aimerions tellement visité la ville de Bodie et Mono Lake que l'on a revu nos plans.

En fait, on s'est un peu emballé en faisant nos préparatifs, on a réservé nos billets puis nos hôtels sans faire de recherches sur le net avant, :cry: ne sachant pas qu'il existait ce genre de forum, je suis arrivée jusqu'à vous par hasard.
Tout a pris forme au départ à partir d'une carte routière et des différents guides sur l'ouest américain. (à l'ancienne :D )
Si j'avais fait cette découverte avant, notre circuit serait totalement différent !! Bref maintenant il faut faire avec.

En ce qui concerne Page et Antelope Canyon, nous arriverons de Sedona (départ milieu de matinée) soit env 3h de route.
J'ai lu en effet qu'à partir du printemps, il est conseillé de le visiter au moment de midi.
Il faudrait s'y rendre directement mais je ne veux pas nous mettre la pression en nous imposant un horaire de visite. On avisera selon l'heure à laquelle nous y serons. Personne n'est à l'abris d'un imprévu.

Tous les hôtels sont réservés sauf pour J4, voici la liste que tu m'as demandé :

J 1 : 18/04 Nuit à San Francisco (réservé)
J 2 : 19/04 Nuit à San Francisco (réservé)
J 3 : 20/04 Visite Alcatraz (réservé) /Nuit à Oakhurst (réservé)
J 4 : 21/04 aucun hôtel réservé, je pense que l'on va prendre le risque de voir sur place en fonction de la météo
J 5 : 22/04 Nuit à Lone Pine (réservé)
J 6 : 23/04 Nuit à Las Vegas (réservé)
J 7 : 24/04 Nuit à Flagstaff (réservé)
J 8 : 25/04 Nuit à Sedona (réservé)
J 9 : 26/04 Nuit à Sedona (réservé)
J 10 : 27/05 Nuit à Page (réservé)
J 11 : 28/04 Nuit à Bluff (réservé)
J 12 : 29/04 Nuit à Durango (réservé)
J 13 : 30/04 Nuit à Moab (réservé)
J 14 : 01/05 Nuit à Torrey (réservé)
J 15 : 02/05 Nuit à Mt Carmel Junction (réservé)
J 16 : 03/05 Nuit à Las Vegas (réservé)
J 17 : 04/05 Nuit à Los Angelès (réservé)
J 18 : 05/05 Nuit à Los Angelès (réservé)
J 19 : 06/05 Nuit à Los Angelès (réservé)
J 20 : 07/05 Nuit dans l'avion

Re: Sud ouest américain en avril/mai 2012

Posté : 17 févr. 2012, 15:17
par zaius
Ok, merci. :)

J'imagine que vous n'avez pas envie de transformer ce voyage en course contre la montre ni faire de la route pour rien et que vous avez envie de profiter des sites que vous allez traverser et visiter. :-cow

Donc je confirme que vous la solution la plus sympa en terme de rythme de voyage, de temps de visite sur les sites, etc... serait de faire :

- J 3 : visite d' Alcatraz le matin, puis route jusqu'à Oakhurst par la route la plus direct, à savoir celle-ci :



Si vous partez de San Francisco vers midi, vous serez à Oakhurst en milieu d'aprèm. Vous pourrez y faire tranquillement le check-in à l'hôtel puis repartir en direction de Yosemite pour faire, entre autre, la balade de Mariposa Grove.

- J 4 : Oakhurst > Yosemite NP > Oakhurst
Vu que la nuit de ce jour là n'est pas réservée et dans l'optique que vous devez être à Lone Pine le lendemain, je conseille fortement de vous rapprocher de Lone Pine et par le sud, ça sera plus court et nettement moins compliqué (pas de route fermée à cause de la neige, etc...). En plus, ça vous permettra de profiter de Yosemite Valley. Vous y verrez les chutes d'eau, à cette époque de l'année elles seront magnifiques, il y a plein de petites balades à faire. Vous croiserez peut-être des animaux qui sortiront d'hibernation pour aller se nourrir, etc... cette saison est vraiment sympa à Yosemite je pense, tout sera très vert, il y aura nettement moins de monde qu'au gros de l'été, alors profitez-en !!!! :)
Donc pourquoi pas, tout simplement, dormir à nouveau à Oakhurst ? ca vous évite de retrimballer les valises, changer d'hôtel, faire beaucoup de route par le nord pour voir des routes fermées et profiter de rien. Voir le carnet 2011 de Bruno à ce sujet, la neige n'est pas forcément une partie de plaisir dans ces conditions, surtout avec des enfants.
Ce sont des vacances, alors simplifiez-vous la vie ! :)

S'il n'est pas possible d'ajouter une nuit à ton hôtel de Oakhurst, tachez de dormir dans le coin (même dans le pire des cas, dormez à Fresno !)

J 5 : Oakhurst > Lone Pine => dans les 5 h 30 via cette route :



ou même encore cette route qui vous ferait passer par le Red Rock Canyon State Park (c'est le point "B", si vous avez le temps, pourquoi pas ! )



A Lone Pine, il y a les Alabama Hills (et si ça vous intéresse un petit musée de l'histoire du film western, Lone Pine étant un lieu de tournage).
En plus, dans la région (Alabama Hills / Death Valley), il fera bon en Avril, et vous serez bien (pas de gros froid ni de canicule !), c'ets la saison idéale pour Death Valley !

Re: Sud ouest américain en avril/mai 2012

Posté : 19 mars 2012, 15:13
par Doranlou
Bonjour tout le monde,

Bientôt le grand départ pour nous, dans 1 mois :happy

Tous les hôtels sont réservés, la voiture également (un 4X4/SUV standard ) ainsi que les billets pour Alcatraz.

Pour notre détour vers le nord, nous avons retourné le porblème dans tous les sens et avons misé pour la sécurité.
Solution de replis si les routes par le nord( la 88 et la 50) devaient être fermées ou impraticables, nous avons choisi de réservé également une nuit à Tulare pour le cas où nous serions obligé de passer par le sud, et nous avons pris note des changements de programme pour la journée suivante. En fait, tout se jouera sur place suivant le temps...On aimerait vraiment pouvoir faire ce détour par le nord !

Notre programme a subi quelques changements suivant les conseils reçus, en essayant de l'alléger un peu et en étant plus logique dans l’enchaînement de nos visites. Et voilà ce que ça donne :

J 1 : 18/04 San Francisco
J 2 : 19/04 San Francisco
J 3 : 20/04 San Francisco (Alcatraz à 9h10) / Yosmite NP (Mariposa Grove) / Nuit à Oakhurst

Option 1 :
J 4 : 21/04 Yosemite NP/(départ vers 13 h) Nuit à Minden ( par la 88 ou la 50)
J 5 : 22/04 Bodie / Lee Vining / Nuit à Lone pine

ou (suivant le temps qu'il fera)

Option 2 :
J4 : 21/04 Yosemite NP/ Nuit à Tulare
J5 : 22/04 Red Rock Canyon State Park /Alabama Hills / Nuit à Lone Pine


J 6 : 23/04 Death Valley / Nuit à Las Vegas
J 7 : 24/04 Route 66 / Nuit à Flagstaff
J 8 : 25/04 Grand Canyon / Nuit à Sedona
J 9 : 26/04 Sedona
J 10 : 27/04 Horseshoebend / Navajo Bridge / Antelope Canyon / Glen Canyon Dam / Lake Powel / Nuit à Page
J 11 : 28/04 Monument valley / Valley of the Gods / Nuit à Bluff
J 12 : 29/04 Four Corners / Mesa Verde / Nuit à Durango
J 13 : 30/04 Arches NP / Nuit à Moab
J 14 : 01/05 Canyonlands NP (Island in the sky)/ Dead Horse Point / Goblin Valley / Capitol Reef / Nuit à Torrey
J 15 : 02/05 Scenic 12 / Bryce Canyon / Nuit à Mt Carmel Junction
J 16 : 03/05 Zion NP / Valley of fire / Nuit à Las Vegas
J 17 : 04/05 Las Vegas / Calico (juste une petite halte) / Nuit à Los Angelès
J 18 : 05/05 Los Angelès
J 19 : 06/05 Los Angelès
J 20 : 07/05 Départ de Los Angelès direction Paris


Vraiment hâte d'être au jour J mais il va falloir faire preuve d'un peu de patience !!

Bonne journée, qui je l'espère est aussi ensoleillée que la mienne