1er Voyage USA Hiver 2018

[essorbjm]

Bonjour a tous
Nouveau sur ce forum , voici le programme prévu pour un premier voyage dans l'ouest américain - les dates ne sont pas changeable nous avons nos billet d'avion (pas cher à cette saison sur BA)
J 1et 2 : 01/24/ 2018
arrivée Las Vages 18h30
J 3 – 01/26/18
Depart LV pour Kanab vers 16h ( nous récupérons une amie à l'aéroport à 16h)
J 4 01/27/18
route tres tot le matin de Kanad à Coyotte Buttes North - The Wave – on a les permits YES !!!
Route pour spingsdale et nuit à springsdale
J 5-01/28/18
Visite Zion NP puis route vers Red Canyon NP –nuit à Pinguitch
J6 – 01/29/18
Viste de red Canyon park - Bryce Canyon NP visite et petite rando nuit à Bryce city
J 7 – 01/30/18
Visite Bryce Canyon NP (AM) route vers Capitol Reef NP par la Scenic Byway 12 (et aller retour sur la Burr Trail Rd)
nuit à t Torrey
J 8- 01/31/18
Visite et rando à Capitol Reef NP -
route vers Moab - night at Moab
J 9 - 02/01/18
Arches NP – nuit à Moab
J 10 - 02/02/18
Canyonland NP
route / nuit à Monticcello
J 11 – 02/03/18
Monticcelleo - Natural Bridges NM- Muley Point overlook – Valley of the Gods (par moki dugway et The Valley of the Gods Rd –
route/ nuit Monument Valley
J 12- 02/03/18
Visit MV - route / nuit a page
J 13 - 02/04/18
Visite Antelope Canyon (apparement lower et mieux si nous ne faisons pas les 2)- - lake Powel – nuit à Page
J 14-02/05/18
Page - Horseshoe Bend- Grand Canyon-
Road 66- nuit à Williams
j 15- 02/06/18
Williams – Las Vegas
Helicopter GC - nuit a LV
J 16 – 02/07/18
LV- Death Valley NP
nuit à Bakersfield (ou plus loin vers séquoia park)
J 17-02/08/18
Saquoia NP – King Canyon NP –nuit à Fresno
j 18- 02/09/18
Yosemite NP
Road to SF – nuit quelque part en direction de SF
J 19/20/21/22 – 02/10 TO 14/18
route vers San Francisco 3.5 j a SF
Depart 14/02 à 20h30
Je voudrais savoir si l'un d'entre vous a dejà fait cet itinéraire en plein hiver.
Ce qui m’inquiète c'est l'état des routes (j'ai l'habitude de conduire sur des routes enneigées mais je ne parviens pas à trouver de vrai AWD à la location à L Vegas ou du moins a des prix raisonnables ( 1500 $ c'est trop)
Je suis surtout inquiet pour les routes qui sont en fait des pistes ( s'achant qu'avec une voiture de loc c'est interdit!)accès a The Wave - Burr Trail Rd et the Valley of the Gods Rd -et la UT 12.
Selon vous si les routes ne sont pas trop mauvaises (on peut espéré un hiver doux , vive le réchauffement climatique !) pensez vous que cet itinéraire est faisable- les jours sont courtsà cette époque. Sachant que nous n'avons pas prévu de longues rando -juste des choses relativement courtes et faciles dans les parcs -pas plus de 2 h nous ne sommes pas de grands randonneurs ( je sais, The Wave est un peu longue et de niveau moyen- bien que l'on puisse lire tout et son contraire à ce sujet)
Sans aimer particulièrement la foule ( en cette saison ce ne devrait pas être le cas) que nous recommandez vous ?
Je vais me permettre ici, même si je suis tout nouveau sur ce forum, de pousser un petit coup de gueule contre toutes ces personnes qui dans leur commentaires trouvent que ces endroits sont trop touristiques!!! : étant touriste moi même quand je voyage, tout comme eux, je trouve normale qu'il y ai du monde dans les endroits qui en valent la peine- et tous voyageurs a le droit de les admirer comme ces mêmes personnes qui participe à cette foule. Alors pour ceux qui trouve que tel ou tel lieu est trop touristique et que eux seul devrait en profiter, je les invite à essayer les coins moches qui ne doivent pas être trop crowdy !!. voila c'est dit
Merci de vos réponses

[luke06]

Hello , une petite présentation dans la section Who's Who est la bienvenue
A part Bryce ,je pense qu'il n'y aura pas trop de neige su le reste du parcoure ,j'ai survolé avant de partir votre trajet

[6sous]

Bonjour, j'ai déjà fait plusieurs fois ces coins-là en hiver et, sauf grosse tempête de neige, les routes sont très praticables car très vite déneigées. J'hésiterais juste pour Moki Dugway, l'ayant déjà fait avec de la neige, je n'aimerais pas retenter l'expérience !
Pour la piste vers The Wave, vérifier la veille au visitor's Center de Kanab si c'est praticable.
Pour Yosemite,Sequoia et King's canyon, on risque ne pas vous laisser entrer dans les parcs sans chaînes, on en trouve dans les Walmart et si elles n'ont pas été utilisées au cours du voyage, ils les reprennent et remboursent, gardez bien les tickets de caisse.
Un conseil pour les randos, emportez des crampons à attacher sous les chaussures, ça évite les glissades.
Je t'invite à aller faire un tour sur mes carnets de voyage en hiver pour plus d'idées sur ce que ça donne sous la neige.

[zaius]

Hello,

Pas mal du tout comme itinéraire.

Grand vainqueur de The Wave, bravo à toi !

Pour Antelope Canyon, en janvier tu seras sans doute plus tranquille et il n'y a pas les fameux rayons de midi dans le Upper. Si tu dois n'en faire qu'eux, privilégie le Lower. Mais en cette saison, si ton budget le permet, les deux sont faisables sont soucis je pense.

C'est peut-être un peu rapide à Sequoia NP et à Yosemite, mais comme certains secteurs des parcs seront fermés à cause de la neige (routes et sentiers), ça devrait aller. Pour les conseils d'équipements, 6sous, spécialiste des séjours hivernaux, t'as déjà répondu.

Je vais me permettre ici, même si je suis tout nouveau sur ce forum, de pousser un petit coup de gueule contre toutes ces personnes qui dans leur commentaires trouvent que ces endroits sont trop touristiques!!! : étant touriste moi même quand je voyage, tout comme eux, je trouve normale qu'il y ai du monde dans les endroits qui en valent la peine- et tous voyageurs a le droit de les admirer comme ces mêmes personnes qui participe à cette foule. Alors pour ceux qui trouve que tel ou tel lieu est trop touristique et que eux seul devrait en profiter, je les invite à essayer les coins moches qui ne doivent pas être trop crowdy !!. voila c'est dit

Ohhh... On n'est pourtant pas trop rabat-joie sur Sunset.
Mais c'est un vaste problème et il convient de prendre malgré tout un peu de recul car il y a de nombreux facteurs à prendre en compte (je ne dis pas cela pour toi mais pour toute la communauté, les habitués du forum le savent d'ailleurs très bien, c'est un sujet qui revient souvent sur le forum et les réseaux sociaux, et de plus en plus). Certains sites et parcs de l'ouest américain ont vu leur nombre de visiteurs largement multiplié ces dernières années. Je prends mon exemple : j'ai visité Lower Antelope Canyon en toute tranquillité en septembre 2009, sans avoir réserver... mais aujourd'hui il n'est plus vraiment possible de partir sans réserver. La Vallée de Yosemite souffre terriblement de l'engorgement et le National Park Service ne sait plus quoi faire pour remédier à ce problème, idem à Yellowstone. L'offre hôtelière est inférieure à le demande dans de nombreux endroits (Monument Valley, etc...) et de nouveaux hôtels poussent partout. A Yellowstone on construit de nouveaux sentiers et de nouveaux accès et parkings car certains secteurs sont surpeuplés et ce trop plein de visiteur est un danger (pour l'environnement mais aussi pour les visiteurs eux-même). Des travaux ont été entamés à Horseshoe Bend pour accueillir le surplus de visiteurs, etc... le problème existe et on ne peut pas le nier ni faire semblant de ne pas le voir. Il est tout à fait normal que ces merveilleuses naturelles attire de plus en plus de gens, nous sommes tous touristes, et nous faisons TOUS partie du problème. Donc je suis bien d'accord, il est vain de pousser des coups de gueule contre un phénomène dont nous sommes nous même responsables... tout comme il est vain de mettre en cause la bonne volonté du National Park Service qui fait vraiment tout son possible pour améliorer les choses avec de nouvelles infrastructures. Soyons réalistes, on ne peut pas voyager, participer à l'engouement et en même temps voir d'un sale l’œil les efforts du NPS (exemple : Horseshoe Bend, une grande majorité de gens qui connaissent les lieux sont contre les nouveaux aménagements). Mais le "c'était mieux avant" ça ne marche pas, car plus rien ne sera plus jamais comme avant. Il y a des touristes, venus du monde entier (et de plus en plus de Chine... ne pas oublier qu'avant les chinois restaient chez eux, aujourd'hui ils bougent et voient le monde tout comme nous, et ils sont nombreux), et tous ces touristes doivent être accueillis quoi qu'il arrive, dans le respect de l'environnement et avec un soucis de sécurité. Donc oui, ça va bouger dans les années à venir, de plus en plus, il y aura des travaux dans les parcs et sur les sites naturels, et les tarifs vont augmenter. C'est inévitable.

Donc voyagez hors-saison si vous le pouvez, éloignez vous de la foule en randonnant si vous le pouvez, délaissez votre voiture et prenez les navettes quand c'est possible, respectez les autres voyageurs et surtout respectez le sol que vous foulez et cet environnement extraordinaire du Wild Wild West que nous chérissons tant. Ok, dans certains endroits, il n'est plus très "wild", mais il faut bien admettre que c'est beau quand même.
Je vais refaire en 2018 une partie des sites que j'ai déjà vus en 2009, je pourrai comparer... ou pas !

N'oublie pas le Who's Who, c'est la coutume locale. Thanks. On est touristes, mais on est sympas quand même.

[essorbjm]

Merci pour vos réponses
Désolé pour le Who's Who comme je l'ai dis je suis un petit nouveau sur sunset, j'y vas de ce pas
concernant pon petit coup de geuele ce n'est pas particulierement pour le forum de Sunset (promis zaius) mais tous les forums de voyage (j'avoue pour préparer cet itinéraire j'en ai fait d'autres, mea culpa! :- )
Donc pour les routes vous pensez que c'est bon, pour les chaines j'avais bien l'intention d'en acheter une paire- merci pour le tuyau de les rendre si elles n'ont pas servies merci 6sous- vous pensez que Burr Trail Rd et Valley of gods Rd çà peut être jouable ?
Pour séquoia et Yosemite oui je n'ai prévu qu'1 jour mais une bonne partie des routes sont fermées l'hiver .
Donc mon trip est pas trop speed et faisable
si vous pensez à d'autre choses sympa ou qui pourrait servir de plan B au cas ou ,pas trop eloigné de mon parcours je suis preneur

[zaius]

Autre possibilité d'itinéraire si des tempêtes de neige empêchent toute visite de la visite des parcs de la Sierra Nevada (mais cette solution obligerait à réserver un hébergement à Death Valley) :
16/02 - Las Vegas > Death Valley et nuit sur place (Stovepipe Wells ou Furnace Creek)
17/02 - Death Valley > Trona Pinnacles et Red Rock Canyon State Park > Bakersfield
18/02 - Bakersfield > Monterey ou Carmel et visite de Point Lobos notamment
19/02 - Monterey > San Francisco

Ou bien (peut-être plus facile à gérer en plan B une fois sur place) :
16/02 - Las Vegas > Death Valley > Ridgecrest
17/02 - Ridgecrest > Trona Pinnacles et Red Rock Canyon State Park > Bakersfield
18/02 - Bakersfield > Monterey ou Carmel et visite de Point Lobos notamment
19/02 - Monterey > San Francisco

[essorbjm]

Merci Zaius
nous avons effectivement prévu de filer sur la cote si la sierra Nevada n'est pas praticable, comme de toutes façon nous ne réserverons aucun hébergement d'avance à part les 2 nuits a L Vegas, on pourra tout a fait changer nos plans. je vais regarder pour Ridgecrest > Trona Pinnacles et Red Rock Canyon State Park, j'avoue je ne connais pas
Petite question pour The Wave, étant donné tout ce que l'on peux lire j'aimerai savoir si cette rando est difficile ou pas ( mon ami ne peut pas faire des ballades trop dure, mais il peut en y allant doucement), et est ce difficile à trouver, en gros guide ou pas guide, GPS ou pas GPS ? ( je ne pensait tellement pas avoir les permis ! mais maintenant qu'on les a faudra bien le faire !)
merci encore

[6sous]

Hello !
Pour l'état des pistes, comme Burr Trail, il est difficile de prévoir à l'avance, s'il a plu avant, elles seront impraticables, j'ai testé, quand ils disent "impassable when wet", c'est vrai ! Ce qu'il faut faire, c'est aller se renseigner dans les visitor's centers, ils sont très serviables, ou, s'ils sont fermés, consulter la feuille sur l'état des pistes affichée à l'extérieur (à Escalante ou à Kanab).
Pour The Wave (quelle chance !!!) j'y suis allée trois fois - c'était le"bon vieux temps" dont parle Zaius avant la loterie - sans aucune difficulté. La piste est longue mais le plus pénible, à mon avis, est de marcher dans le sable, et en hiver, s'il fait bien froid, cet inconvénient n'existe plus car le sable est alors durci par le gel. Pas besoin de GPS, ils envoient un plan très clair avec des photos pour se repérer.
Le matin ou le soir de cette balade, pensez à faire une petite visite au site de Old Paria Movie Set, il ne reste plus grand-chose car le site a été incendié, mais les couleurs des collines dans la lumière rasante du lever ou du coucher de soleil Attention aux animaux sur le bord de la route dans ces coins, ils sont nombreux la nuit et pas faciles à repérer à l'avance.