Voyage dans l'ouest américain - été 2013

Vos questions, vos préparatifs, votre itinéraire pour un voyage dans l'Ouest américain
Elmout
Messages : 9
Enregistré le : 11 sept. 2012, 08:54
Sexe : Homme

Message par Elmout »

Bonjour,

Je suis tout nouveau sur le forum mais ça fait maintenant 2 semaines que je lis (quasiment) tous les articles du site pour me faire une idée de mon voyage "idéal" :)

J'ai un projet de voyage pour l'été 2013. Je vais essayer d'être le plus clair possible afin d'avoir les meilleures réponses possibles ^^.

Pour ce voyage nous serons 2 (moi et ma compagne) et nous souhaitons partir 3 semaines. Ma compagne étant professeur des écoles nous sommes obligé de partir en été donc juillet ou août 2013.

J'ai lu quasiment tous les articles des catégories Sunset Guides et Activ' Guides et j'ai commencé une ébauche de notre voyage :
J1 > Arrivé à Los Angeles
J2 > Big Sur + nuit
J3/4/5 > San Francisco
J6/7 > Yosemite Park
J8/9/10 > Sequia Park
J11 > Death Valley
J12/13/14 > Las Vegas
J15 > Bryce Canyon
J16 > Antelope Canyon
J16 > Lake Powell
J17 > HorseShoe
J18 > Grand Canyon
J19 > Joshua Tree Park
J20/21 > Los Angeles


A partir de là j'ai plusieurs questions :
1) La classique, est-ce que vous qui avez déjà fait des voyages là bas c'est un "planning" réalisable ?

2) Est-ce qu'il vaut mieux arrivée et partir de Los Angeles ou de San Francisco ? Au niveau des prix j'ai cru comprendre que c'était la même chose. D'ailleurs en parlant de prix y-a-t-il une meilleur période pour acheter ces billets pour l'été prochain (plutôt maintenant, plutôt décembre/janvier ou plutôt avril/mai 2013) ?

3) J'ai vu le conseil de ne pas faire plus de 3h30 de voiture par jour par conséquent j'ai des gros problèmes sur les jours 2, 18 et 19. Les endroits sont très éloignés et google maps me donne des temps de transport largement au dessus de cette limite (5h, 5, et 10h !! pour rejoindre Joshua Park). Ma question est donc, est-ce que j'ai mal découpé mes arrêts et comment vous avez fait pour palier à ces problèmes de transport ?

4) La prochaine étape de mon organisation est de réfléchir aux hébergements. Est-ce qu'il y a des endroits à oublier absolument ? Est-ce qu'il y a des lieux où au contraire il faut dormir absolument ?

5) Ma dernière question (pour le moment ^^) concerne les repas. A quel budget faut-il s'attendre par jour et par personne (environ bien sûr) ? Dans un "roadtrip" de ce genre, il va nous être difficile d'acheter en supermarché je suppose donc les coûts des repas va grimper énormément je suppose ...


Merci beaucoup pour toutes vos informations/remarques/critiques/etc. sur ce projet de voyage.

A +
Elmout
Avatar du membre
zaius
Modératrice, Rédactrice
Messages : 31183
Enregistré le : 22 août 2009, 16:32
Sexe : Femme
Vous êtes : Un couple
Vous êtes randonneur(s) : Intermédiaire(s)
Localisation : Over the rainbow

Message par zaius »

Hello,

Avant de décortiquer ton itinéraire, je vais tacher de répondre à tes questions. Mais avant tout, j'ai une question à te poser : ton vol retour est en J-21 ou en J-22 ?
2) Est-ce qu'il vaut mieux arrivée et partir de Los Angeles ou de San Francisco ? Au niveau des prix j'ai cru comprendre que c'était la même chose. D'ailleurs en parlant de prix y-a-t-il une meilleur période pour acheter ces billets pour l'été prochain (plutôt maintenant, plutôt décembre/janvier ou plutôt avril/mai 2013) ?
En effet, les prix semblent un peu plus bas en janvier (en gros entre fin décembre et mi février). Actuellement, pour un voyage en été, les prix des vols aller-retour tournent aux alentours de 900 €. Donc tu peux vérifier dès à présent et régulièrement les sites des compagnies aériennes et/ou des sites de ventes intermédiaires pour voir comment les prix évoulent. On va dire que si tu trouves des vols à environ 700 € ça sera intéressant, vers 600 € ça sera même une très belle affaire (mais c'est plus rare :D ) !
3) J'ai vu le conseil de ne pas faire plus de 3h30 de voiture par jour
Attention, c'est une moyenne. En d'autres termes, tu peux tout à fait avoir une journée de 7 ou 8 heures de route, afin de relier deux sites, mais il faut que cela soit au fait au bénéfice des visites. Si tu fais ça pour repartir dès le lendemain matin, l'étape sera en effet à revoir. Il convient également de limiter de genre de "journées route" où on ne fait quasiment que conduite, ça reste très fatigant. Et bien entendu, on va là bas pour visiter, pas pour ne faire que de la route. :sweat:
est-ce que j'ai mal découpé mes arrêts et comment vous avez fait pour palier à ces problèmes de transport ?
J'y reviendrai plus en détail quand on parlera de ton itinéraire, mais il faut surtout et avant toute autre chose prendre en compte les temps de visite. Je vois par exemple que tu prévois une journée à Page pour la visite de Horseshoe Bend. Horseshoe Bend se visite en 1 h 30 environ, donc tu pourras récupérer du temps ici pour le réattribuer ailleurs dans l'itinéraire.
La prochaine étape de mon organisation est de réfléchir aux hébergements. Est-ce qu'il y a des endroits à oublier absolument ? Est-ce qu'il y a des lieux où au contraire il faut dormir absolument ?

En dormant à l'intérieur des parcs nationaux, tu seras aux premières loges pour les aurores, crépuscules, voir les animaux en fin et début de journée quand ils sortent pour manger et ça te fera moins de route donc plus de temps pour visiter les parcs. Mais ces hébergements sont plus chers...
Sinon, à défaut de dormir à l'intérieur des parcs, il convient de dormir à proximité dans les petites villes frontalières, toujours pour profiter des visites au maximum et éviter de faire trop de route.
Note également que les hébergements à l'intérieur sont à réservés plusieurs mois à l'avance car pris d'assault, et que souvent l'offre est inférieure à la demande, notamment à Death Valley, Yosemite, Monument Valley, Grand Canyon (pour cibler les lieux que tu vas visiter).
Ma dernière question (pour le moment ^^) concerne les repas. A quel budget faut-il s'attendre par jour et par personne (environ bien sûr) ? Dans un "roadtrip" de ce genre, il va nous être difficile d'acheter en supermarché je suppose donc les coûts des repas va grimper énormément je suppose ...
Si vous n'êtes pas des gros mangeurs, que vous optez pour des chambres avec frigo et micro-onde et petits déjeuners inclus, que vous prenez des pique-nique dans les parcs en milieu de journée et que vous ne faites pas ou peu de restaurants mais plutôt des fast-foods, tu peux espérer partir sur une base de 30 $ par jour et par personne.

Pour les supermarchés, bien au contraire, non seulement ce n'est pas difficile, mais c'est même conseillé, et très facile.
Comme dit juste au dessus, dans de nombreux motels ou hôtels, les chambres sont équipés de micro-onde et de frigo, c'est très pratique et ça permet de faire des économies sur le budget repas. Dans n'importe quelle ville tu trouveras des supermarchés Walmart ou Safeway, on trouve aussi des general stores à l'intérieur des parcs nationaux, et un peu de tout dans les stations services, c'est vraiment le top et très économique pour acheter les pique-nique (laitages, fruits, produits céréaliers, jambons, etc.. .que sais-je encore), mais aussi des petits plats cuisinés préparés à faire réchauffer dans la chambre. Dans ce genre de road-trips amérciains, le budget le plus facilement compressible est justement le budget repas.

Mon conseil c'est de te laisser toutefois un peu de marge car c'est toujours sympa de s'arrêter quelque part sur le trajet pour manger une glace, boire un coup, etc... et accessoirement se faire tout de même 1 ou 2 restaurants typiques et sympas.

Pour ton itinéraire, je regarde ça de plus près et je reviens. :cof :D
Mes carnets de voyage

"Los Angeles : vous y venez en vacances, vous en repartez en liberté conditionnelle." (James Ellroy)
"Je suis sûr qu'ils mettent quelque chose dans l'air aux USA pour nous rendre dépendant à vie." (Stan of Persia)
"Aux USA, on se lève toujours de bonheur" (Un sunsetteur averti)
Avatar du membre
zaius
Modératrice, Rédactrice
Messages : 31183
Enregistré le : 22 août 2009, 16:32
Sexe : Femme
Vous êtes : Un couple
Vous êtes randonneur(s) : Intermédiaire(s)
Localisation : Over the rainbow

Message par zaius »

Bon... je viens de regarder en détail.

Première chose : c'est dommage d'arrivée à Los Angeles pour repartir dès le lendemain matin, ça te fait perdre une journée de voyage. Tu peux tout à fait envisager par exemple une arrivée à San Francisco et un vol retour à Los Angeles. Il faut choisir l'option / cocher la case "vols multi-destinations" (ou multi-villes, multi-stops...) sur les sites webs des compagnies aériennes quand tu fais des simulations, ces vols ne sont pas plus chers que les aller-retours traditionnels.
Pour la voiture de location, il n'y a pas de frais d'abandon à l'intérieur de la Californie ni même entre la Californie et Las Vegas, c'est une règle respectée par tous les gros loueurs, donc ça ne te coutera pas plus cher de prendre ta voiture quelque part et de la rendre ailleurs.

A Page, en une journée complète (donc 2 nuits sur place), tu pourras visiter Antelope Canyon (le matin), Horseshoe Band (dans la foulée) et passer une aprèm tranquille au Lake Powell (baignade ou mini croisière).

C'est dommage de partir 21 jours et de zapper Monument Valley. :cry: ca ne t'intéresse pas ?
Il me semble nettement plus incontournable (pour un premier voyage) que Joshua Tree par exemple.

A Los Angeles, tu te retrouves avec 1 nuit en arrivant et 1 nuit en fin de séjour avant de prendre ton vol retour. Dans ces conditions, je ne vois pas bien l'intérêt d'y aller. :? Si tu décides de passer par Los Angeles, laisse-toi le temps de la visite (2 ou 3 jours selon ce que tu as envie de voir). Tu peux aussi envisager d'y prendre ton vol retour et de ne pas visiter du tout. Mais y arriver et en repartir sans visiter, c'est un choix un peu bizarre. :uns

Globalement, tu te laisses du temps sur quelques sites mais tu accélères le mouvement sur d'autres, avec des grosses portions de route (comme tu l'as déjà noté). 21 jours, c'est une très bonne durée pour faire un merveilleux voyage dans l'Ouest des USA, mais attention à ne pas vouloir caser trop de sites dans l'itinéraire. Le tien manque un peu d'équilibre à mon sens.

Voici deux possibilités à étudier, qui me semblent pas mal :

Avec Los Angeles mais sans Sequoia Park :
J01 - Arrivée à San Francisco
J02 - San Francisco
J03 - San Francisco
J04 - San Francisco > Monterey > Big Sur
J05 - Big Sur > Los Angeles
longue journée sur la côte, tu peux rééquilibrer autrement en faisant
S.F. > Big Sur > Cambria ou San Simeon
Cambria ou San Simeon > L.A.

J06 - Los Angeles
J07 – Los Angeles
J08 – Los Angeles > (Joshua Tree si départ très tôt le matin) > Kingman
J09 - Kingman > Grand Canyon
J10 - Grand Canyon > Monument Valley > nuit à Monument Valley ou Mexican Hat
J11 - Monument Valley ou Mexican Hat > Valley of the Gods (si temps sec) et Goosenecks > Page
J12 – Page : Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
J13 - Page > Bryce Canyon
J14 - Bryce Canyon > Las Vegas
J15 - Las Vegas
J16 - Las Vegas
J16 - Las Vegas > Death Valley
J17 – Death Valley > Bodie Ghost Town et Mono Lake > Lee Vining ou Bridgeport
J18 – Lee Vining ou Bridgeport > Yosemite
J19 – Yosemite
J20 - Yosemite > San Francisco
J21 – Vol retour


Si tu tiens à Sequoia Park, en voici un autre sans Los Angeles ni Joshua Tree :
J01 - Arrivée à San Francisco
J02 - San Francisco
J03 - San Francisco
J04 - San Francisco > Big Sur
J05 - Big Sur > Sequoia Park
J06 - Sequoia Park
J07 – Sequoia Park > Yosemite
J08 – Yosemite
J09 – Yosemite > Bodie Ghost Town et Mono Lake > Lone Pine
J10 – Lone Pine > (Alabama Hills si tu as envie) > Death Valley
J11 - Death Valley > Las Vegas
J12 – Las Vegas
J13 - Las Vegas
J14 - Las Vegas > Valley of Fire > Zion
J15 – Zion > Bryce Canyon
J16 – Bryce Canyon > Page
J16 - Page : Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
J17 – Page > Valley of the Gods et Goosenecks > Monument Valley
J18 – Monument Valley > Grand Canyon
J19 – Grand Canyon > Kingman
J20 – Kingman > Las Vegas ou Los Angeles
J21 – Vol retour

Le même avec un vol retour à Phoenix, ce qui permet d'intégrer un petit passage à Sedona (ou bien intégrer cette journée à San Francisco, à Zion ou à Bryce Canyon selon tes goûts et ton envie de randonner) :
J01 - Arrivée à San Francisco
J02 - San Francisco
J03 - San Francisco
J04 - San Francisco > Monterey, Carmel > Big Sur
J05 - Big Sur > Sequoia Park
J06 - Sequoia Park
J07 – Sequoia Park > Yosemite
J08 – Yosemite
J09 – Yosemite > Bodie Ghost Town et Mono Lake > Ancient Bristlecone Pine Forest > Lone Pine
J10 – Lone Pine > Alabama Hills > Death Valley
J11 - Death Valley > Las Vegas
J12 – Las Vegas
J13 - Las Vegas
J14 - Las Vegas > Valley of Fire > Zion
J15 – Zion > Bryce Canyon
J16 – Bryce Canyon > Page
J16 - Page : Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
J17 – Page > Valley of the Gods et Goosenecks > Monument Valley
J18 – Monument Valley > Grand Canyon
J19 – Grand Canyon > Sedona
J20 – Sedona > Phoenix
J21 – Vol retour
Mes carnets de voyage

"Los Angeles : vous y venez en vacances, vous en repartez en liberté conditionnelle." (James Ellroy)
"Je suis sûr qu'ils mettent quelque chose dans l'air aux USA pour nous rendre dépendant à vie." (Stan of Persia)
"Aux USA, on se lève toujours de bonheur" (Un sunsetteur averti)
Elmout
Messages : 9
Enregistré le : 11 sept. 2012, 08:54
Sexe : Homme

Message par Elmout »

Désolé pour le retour tardif mais j'ai été pas mal occupé ces derniers temps.

Déjà merci beaucoup pour avoir pris le temps d'étudier et de me proposer des chemins alternatifs !! C'est super sympa :)

Ensuite et après réflexion Sequoia Park n'est peut être pas indispensable. Par contre j'ai une nouvelle contrainte c'est qu'on peut pas partir 3 semaines complètes puisque je n'aurais que 3 semaines de congés et bon ... histoire de me reposer un peu avant de reprendre le boulot j'aimerais 2/3 jours de libre au retour :)

J'aurais aussi aimer (si possible) d'équilibrer ville/park, du coup j'ai essayé de faire un parcours en partant de San Francisco pour arriver à Los Angeles.

Avec tout ça et en me basant sur ton 1er chemin alternatif :
J01 - Arrivée à San Francisco
J02 - San Franciso
J03 - San Francisco
J04 - San Francisco > Yosemite
J05 – Yosemite
J06 - Yosemite > Lee Vining ou Bridgeport
J07 – Death Valley > Bodie Ghost Town et Mono Lake
J08 - Death Valley > Las Vegas
J09 - Las Vegas
J10 - Las Vegas > Bryce Canyon
J11 – Page : Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
J12 - Monument Valley ou Mexican Hat > Valley of the Gods (si temps sec) et Goosenecks
J13 - Grand Canyon > Monument Valley > nuit à Monument Valley ou Mexican Hat
J14 - Grand Canyon > Kingman
J15 - Kingman > Los Angeles
J16 – Los Angeles
J17 – Los Angeles
J18 - Avion

Est-ce que ça parait toujours faisable ? :)

Merci pour vos avis !!
Avatar du membre
zaius
Modératrice, Rédactrice
Messages : 31183
Enregistré le : 22 août 2009, 16:32
Sexe : Femme
Vous êtes : Un couple
Vous êtes randonneur(s) : Intermédiaire(s)
Localisation : Over the rainbow

Message par zaius »

Hello,

Tu t'es un peu mélangé les pinceaux dans les copier/coller, mais ça va aller, y'a juste à remettre dans l'ordre :D :

J01 - Arrivée à San Francisco
J02 - San Franciso
J03 - San Francisco
J04 - San Francisco > Yosemite
J05 – Yosemite
J06 - Yosemite > Lee Vining ou Bridgeport
J07 – Lee Vining ou Bridgeport > Bodie Ghost Town et Mono Lake > Death Valley
J08 - Death Valley > Las Vegas
J09 - Las Vegas
J10 - Las Vegas > Bryce Canyon
J11 – Bryce Canyon (visite du parc le matin puis partir vers midi) > Page : Horseshoe Bend dans l'aprèm puis points de vue sur le Lake Powell en fin de journée/crépuscule
J12 – Page : Lower Antelope Canyon (vers 8 ou 9 h 00 du matin) > Monument Valley (nuit à MV ou Mexican Hat)
J13 - Monument Valley > Valley of the Gods (si temps sec) et Goosenecks > Grand Canyon
J14 - Grand Canyon > Kingman
J15 - Kingman > Los Angeles
J16 – Los Angeles
J17 – Los Angeles
J18 - Avion

La partie Bryce/Page/Monument Valley mériterait peut-être une nuit de plus afin de te laisser un peu de marge de manoeuvre. Mais ce n'est pas infaisable.
Selon le temps que tu veux passer à Yosemite, tu peux à la limite grapiller cette nuit à Yosemite pour l'ajouter vers Bryce, ça donnerait ça :

J01 - Arrivée à San Francisco
J02 - San Franciso
J03 - San Francisco
J04 - San Francisco > Yosemite
J05 – Yosemite > Lee Vining ou Bridgeport
J06 - Lee Vining ou Bridgeport > Bodie Ghost Town et Mono Lake > Death Valley
J07 – Death Valley > Las Vegas
J08 - Las Vegas
J09 - Las Vegas > Valley of Fire (matin) > Zion (Canyon Overlook Trail) > Bryce Canyon
J10 - Bryce Canyon
J11 – Bryce Canyon (partir tôt le matin) > Page : Horseshoe Bend et repos au Lake Powell (baignade ou mini-croisière)
J12 – Page : Lower Antelope Canyon (matin vers 8 ou 9 h 00) > Monument Valley (nuit à MV ou Mexican Hat)
J13 - Monument Valley > Valley of the Gods (si temps sec) et Goosenecks > Grand Canyon
J14 - Grand Canyon > Kingman
J15 - Kingman > Los Angeles
J16 – Los Angeles
J17 – Los Angeles
J18 - Avion

Bref, les deux sont faisables. :-cow
Mes carnets de voyage

"Los Angeles : vous y venez en vacances, vous en repartez en liberté conditionnelle." (James Ellroy)
"Je suis sûr qu'ils mettent quelque chose dans l'air aux USA pour nous rendre dépendant à vie." (Stan of Persia)
"Aux USA, on se lève toujours de bonheur" (Un sunsetteur averti)
Elmout
Messages : 9
Enregistré le : 11 sept. 2012, 08:54
Sexe : Homme

Message par Elmout »

Merci pour ce retour rapide :)

Je préfère le 1er chemin que tu propose aperçue que Yosemite a l'air de bien valoir deux jours sur places.

Je pense qu'on va partir sur ça du coup :)

Et je rajoute une petite question : au niveau budget on est aux alentours de 5000€ ça parait correct non ?
Avatar du membre
zaius
Modératrice, Rédactrice
Messages : 31183
Enregistré le : 22 août 2009, 16:32
Sexe : Femme
Vous êtes : Un couple
Vous êtes randonneur(s) : Intermédiaire(s)
Localisation : Over the rainbow

Message par zaius »

Hello,

Oui, 5000 € c'est pas mal pour faire un beau voyage de 3 semaines en couple, sans trop se priver (je ne compte pas les achats faits sur place : souvenirs, outlets, casinos, etc... )
C'était notre budget en 2009, mais les vols ont pas mal augmenté.

Le budget alimentaire est un budget qu'on peut réduire facilement : favoriser les motels avec breakfast compris, micro-onde et frigo, pique-nique à midi avec produits achetés au supermarché ou general store du coin, réduire les repas au restaurants (d'où l'intérêt d'avoir un micro-onde dans la chambre), quelques fast-foods...

Pour la voiture, un SUV confortable est guère plus cher qu'une routière, mais chacun voit selon son budget. Un SUV reste toutefois très pratique (piste de Monument Valley, piste qui va à Bodie Ghost Town, piste de Valley of the Gods, pourquoi pas la Cottonwood Canyon Road, une piste entre Bryce et Page - à voir selon météo).

Si tu ne campes pas, n'hésite pas à dormir à l'intérieur des parcs nationaux et à choisir des motels plus basiques quand c'est possible pour rééquilibrer le budget hôtels.
Mes carnets de voyage

"Los Angeles : vous y venez en vacances, vous en repartez en liberté conditionnelle." (James Ellroy)
"Je suis sûr qu'ils mettent quelque chose dans l'air aux USA pour nous rendre dépendant à vie." (Stan of Persia)
"Aux USA, on se lève toujours de bonheur" (Un sunsetteur averti)
Elmout
Messages : 9
Enregistré le : 11 sept. 2012, 08:54
Sexe : Homme

Message par Elmout »

Bonjour,

Je me permet de vous recontacter sur ce message pour éviter d'en refaire un :)

Dans les messages précédents j'avais demandé quand commander les billets d'avion pour essayer de payer un peu moins cher (vu mes dates de voyage).

Il s'avère que je regarde depuis maintenant 2 mois (décembre et janvier) et les prix n'ont pas baissés du tout !! Je suis toujours à 1100€ par personne environ ...

D'autant que pour le moment je ne regarde que des aller/retour depuis la même ville donc qui ne colle pas encore à mon carnet décrit ci-dessous car sinon c'est encore pire au niveau prix !!!

Est-ce que je dois toujours espérer de trouver des billets moins cher ou au contraire risquent-ils d'augmenter et donc devrais-je me dépêcher à les réserver ?

Merci beaucoup pour votre réponse
Répondre