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orehn
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Message par orehn »

Merci à tous pour vos retours !! Ils nous permettent vraiment d'avancer !

En lisant un peu, on se pose la question sur l’accessibilité de certains sites.
On a lu qu'il y avait un accès par piste pour Yant Flat. Vnoa tu nous appelle à la prudence d'ailleurs !
Pareil pour Little Wild Horse Canyon (qui nous intéresse beaucoup).

On aura une voiture de location, on a pas très envie de se retrouver en panne ou pire ensablé ! :cry:
Vous pensez que ça craint ?

Pour le tour à White Pocket, on va voir si on arrive à choper des places en juillet pour CBS. Qui ne tente rien n'a rien ! Mais faire les visites couplées, est-ce une bonne idée ?

Vnoa, on aime bien ton itinéraire avec la White Pocket entre bryce et Zion. Mais on gardera peut-être Page à l'aller quand même. Juste garder White Pocket entre bryce et Zion !

On va continuer à réfléchir. Surtout pour le passage avant la tioga road !
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Vnoa
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Message par Vnoa »

Hello,
Merci à tous pour vos retours !! Ils nous permettent vraiment d'avancer !
:great
On a lu qu'il y avait un accès par piste pour Yant Flat. Vnoa tu nous appelle à la prudence d'ailleurs !
Pareil pour Little wild horse canyon (qui nous intéresse beaucoup).

On aura une voiture de location, on a pas très envie de se retrouver en panne ou pire ensablé ! :cry:
Vous pensez que ça craint ?
quelle catégorie de véhicule avez vous réservé ?

pour Yant Flat, avec un SUV un peu haut sur pattes, ça passe sans trop de pb, sauf évidemment s'il a plu ou va pleuvoir ou que de grosses ornières se sont formées... j'ai fait par 2 fois la piste dans des conditions limites : ornières profondes une fois (surtout sur la dernière partie) et pluie (pas du tout annoncées) une autre fois qui a rendu la piste très glissante (et une fois que les roues sont "tartinées", ce n'est pas top... la remontée et les virages en épingle à cheveux n'ont pas été fun-fun :alien ) ... en conditions normales, encore une fois, ça roule... attention à ne pas aller trop vite (même si c'est roulant), car c'est comme ça qu'on crève un pneu (testé pour vous :P :D )... pas de risque d'ensablement sur cette piste (c'est plus de la gadoue dont il faut se méfier)

pour Little Wild Horse Canyon, c'est une route "pavée" tout du long à présent, donc pas de pb :?
Pour le tour à white pocket, on va voir si on arrive à choper des places en juillet pour CBS. Qui ne tente rien n'a rien ! Mais faire les visites couplées, est-ce une bonne idée ?
pas de pb pour coupler les 2 visites, je l'ai fait plusieurs fois :love:
Vnoa, on aime bien ton itinéraire avec la white pocket entre bryce et zion. Mais on gardera peut-être Page à l'aller quand même. Juste garder white pocket entre bryce et zion !
tout à fait possible en effet :great

@+
Vnoa
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Message par orehn »

Hello hello :bye

Suites à nos échanges, voici la dernière version de notre périple dans l'Ouest ! -;-

J1: Arrivée à LA : Hollywood signs et Griffith Observatory le soir
J2: LA : Vélo au niveau des plages
J3: LA > Oatman > Kingman > Seligman
J4: Seligman > Grand Canyon, Tusayan
J5: Tusayan, Grand Canyon > Page
J6: Page : Lake Powell, Horseshoe Bend
J7: Page, Antelope Canyon > Monument Valley
J8: Monument Valley > Canyonlands The Needles > Moab
J9: Moab : Island in the sky, Dead Horse Point
J10: Moab : Arches - devil's garden et delicate arch trails
J11: Moab : Arches - points de vues à "l'entrée du parc"
J12: Moab > Goblin Valley > Little Wild Horse Canyon > Bryce
J13: Bryce > Glendale
J14: Glendale > White Pocket
J15: Glendale> Zion > Springdale
J16: Springdale > Valley of Fire > Las Vegas
J17: Las Vegas > Death Valley > Lone Pine
J18: Lone Pine > Hot creek > Mono Lake > Bodie > June Lake
J19: June Lake > Tioga road > Yosemite west
J20: Yosemite
J21: Yosemite > San Francisco
J22: San Francisco
J23: San Francisco
J24: San Francisco
- - - -
- - - -
J27 : Départ San Francisco


Il nous reste 2 jours à remplir, voilà ce à quoi on a pensé:
- 1 jour de plus à Los Angeles
- 1 jour vers le milieu du voyage pour faire une journée off ? Grasse mat', shopping, détente... Est-ce que Las Vegas serait un bon endroit pour ça ? Sinon avez-vous d'autres idées de ville où faire une journée off ?


Quelques remarques supplémentaires :
- J6 : On doit pouvoir faire Antelope Canyon le même jour et ainsi avoir plus de temps à Monument Valley ; ou bien on peut faire une activité à Lake Powell, vous avez des idées, des conseils...?
- J17 : les tarifs des hébergements à Stovepipe Wells ou Furncace creek sont démentiels... Voilà pourquoi on pense se rabattre sur Lone Pine ou Beatty...

Toadstool Hoodoos nous intéresse mais c'est que de la piste. Du coup nous sommes pas très chauds ...

Pour White Pocket et CBS, sur le site de dreamlands safari il est indiqué une difficulté de 3/10 pour White Pocket et de 6/10 si on fait CBS. Qu'est ce qui justifie une telle augmentation de la difficulté ? Il faut escalader ? C'est juste plus long ?

Il y a également un "mystical slot canyon tour" sur leur site.
http://www.dreamlandtours.net/day-tours ... nyon-tour/
On dirait anteloppe canyon. C'est ça ou un autre ? Quelqu'un l'a déjà fait ?


Sinon, on a réservé un SUV !


A nouveau, merci à tous ! :love:
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zaius
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Message par zaius »

Hello,

orehn a écrit :J6: Page : Lake Powell, Horseshoe Bend
- J6 : On doit pouvoir faire Antelope Canyon le même jour et ainsi avoir plus de temps à Monument Valley ; ou bien on peut faire une activité à Lake Powell, vous avez des idées, des conseils...?
Compte 2 heures de visite à Antelope Canyon et moins d'1 heure à Horseshoe Bend.
Donc le programme de ton J-6 va en effet dépendre de ce que tu prévois sur le Lake Powell. En octobre je pense qu'on peut de fait oublier l'après-midi baignade car l'eau sera trop froide. Au niveau des activités, tu as du jet-ski, du Kayak, des mini-croisières (la plus longue est celle qui va jusqu'au Rainbow Bridge National Monument et elle prend 1/2 journée, sinon les autres croisières compte dans les 2 heures + ou - ).
En une journée, tu peux voir Antelope Canyon le matin, Horseshoe Bend en fin de matinée, et passer le reste de la journée sur le Lake Powell.
J8: Monument Valley > Canyonlands The Needles > Moab
Le secteur The Needles est plus exigeant car la rando la plus intéressante, Chelser Park, est longue (facilement 1 journée complète) et difficile à cause de la chaleur (et les randos plus faciles restent assez limitées), et le secteur est éloigné.
A mon sens, The Neeldes est un parc dont il faut commencer la visite très tôt le matin (en dormant à proximité à Monticello ou en campant dans le parc) et il faut être prêt à randonner longuement. Donc perso je conseille le parc à ceux qui veulent faire Chesler Park et je déconseille d'en faire la visite entre Monument et Moab.
Sinon, entre Monument Valley et Moab, il y a Valley of the Gods, Goosenecks, Muley Point. Le secteur de Moab est très riche en balades et randos sans trop s'éloigner : les Fisher Towers qui sont une merveille, Bowtie & Corona Arches, Grandstaff Canyon, Mill Creek Canyon...
J10: Moab : Arches - devil's garden et delicate arch trails
Devils Garden à faire plutôt tôt le matin et Delicate Arch à faire plutôt en fin d'après-midi. Donc entre midi et 16 h 00, tu auras le temps de faire le secteur le plus facile d'accès et le moins fatigant : les Windoww,
J11: Moab : Arches - points de vues à "l'entrée du parc"
Ca t'occupera dans les 2 heures maximum. Le reste du temps, tu pourras t'occuper dans le secteur de Moab (Fisher Towers, Bowtie & Corona Arches, Grandstaff Canyon, Mill Creek Canyon...) ou bien faire une activité, cf. des idées ici : https://www.sunsetbld.com/visiter-usa/p ... ains/moab/
J12: Moab > Goblin Valley > Little Wild Horse Canyon > Bryce
J13: Bryce > Glendale
Vu qu'il te reste des journées "libres", je te conseille d'ajouter une nuit entre Moab et Bryce, pour la visite de Capitol Reef. Les routes UT 12 et 24 sont magnifiques, il y a beaucoup à voir, qu'on soit randonneur ou pas. Et ça allègera en même temps ta visite de Bryce qui en l'état est un peu sacrifiée, coincée entre Moab et Glendale.
J14: Glendale > White Pocket
Si tu passes par un outfitter pour la visite de White Pocket, attention, en dormant à Glandale tu auras 1 heure de route environ pour rejoindre la Paria Station pour le rendez-vous.
J18: Lone Pine > Hot creek > Mono Lake > Bodie > June Lake
En dormant à June Lake après la visite de Bodie et du Mono Lake, tu rebrousses chemin. Il y a quand même 1 heure de route entre Bodie et June Lake et tu vas faire cette route deux fois... Il serait plus logique de dormir à Lee Vining ou à Bridgeport (toutes deux proches de Bodie).
Sinon, autre solution :
J-18 : Lone Pine > visite des Alabama Hills > Hot creek > June Lake
J-19 : June Lake > Mono Lake > Bodie > Yosemite
- J17 : les tarifs des hébergements à Stovepipe Wells ou Furncace creek sont démentiels... Voilà pourquoi on pense se rabattre sur Lone Pine ou Beatty...
En dormant à Beatty, ça te permettra de rester une partie de la matinée à Death Valley, c'est bon à prendre. Ca ne sera pas possible en dormant à Lone Pine qui est à 1 h 30 de Death Valley (donc 3 heures aller-retour)

Ca ferait donc :
J-17 : Las Vegas > Death Valley > Beatty
J-18 : Beatty > Death Valley en matinée > (visite des Alabama Hills selon timing) > Hot Creek > June Lake
J-19 : June Lake > Mono Lake > Bodie > Yosemite

Toadstool hoodoos nous intéresse mais c'est que de la piste. Du coup nous sommes pas très chauds ...
Non, pas du tout. Les Toadstool Hoodoos ne sont situés sur la Cottonwood Canyon (même si on peut y accéder en passant par là) mais sont à 30 minutes à l'ouest de Page, et le parking du sentier est au bord de la route 89. Donc aucune piste à faire. Ensuite depuis le parking tu as 15 minutes de marche facile.
- 1 jour vers le milieu du voyage pour faire une journée off ? Grasse mat', shopping, détente... Est-ce que Las Vegas serait un bon endroit pour ça ?
Oui Vegas est une bonne idée pour les shopping (il y a 2 outlets). Et tu peux choisir ton hôtel en fonction de ses piscines.

Pour Dreamland Safari, je ne dis rien, je ne connais pas encore White Pocket et alentours.
Mais White Pocket ne requière pas un niveau de randonnée très élevé. Voir le Sunset Guide : https://www.sunsetbld.com/visiter-usa/p ... te-pocket/
Et pour CBS, je t'invite à lire les carnets de voyage qui en parlent, c'est pareil. On peut y aller sans être un pro de la rando. Dans les deux cas c'est l'accès en 4x4 qui est difficile, pas la marche à pieds.
Mes carnets de voyage

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Message par mamina64 »

Ma petite expérience me permet de faire une remarque :
tu restes 5 nuits à Moab et une seule à Bryce.... j'aurai un peu plus équilibré 4 et 2...
En trois jours pleins à Moab tu as le temps de faire chaque parc et les environs
Une journée complète à Bryce n'est pas de trop !
Je garde un excellent souvenir de ton jour 6 - Goblin et Little Horse Canyon
Très bon conseil de Vnoa concernant ton passage autour de Bodie, essaye de dormir au plus près http://www.virginiacreeksettlement.com/
Un passage à Alabama Hills vaut le coup !
Un très chouette circuit :bye
10 j à New-York en 2011 : http://lesvoyagesdemamina.blogspot.fr/
carnet de voyage Ouest USA 2013 : http://www.sunsetbld.com/forum/topic7482.html
carnet de voyage Autour de Denver 2018 : viewtopic.php?t=12576-16#p193745
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Vnoa
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Message par Vnoa »

Hello,
orehn a écrit :J1: Arrivée à LA : Hollywood signs et griffith observatory le soir
Selon ton horaire d'arrivée (+ le temps à l'immigration et à la récupération de la voiture) et d'autant + si tu arrives un weekend, le programme me parait déjà ambitieux ! surtout que se garer au Griffith Observatory relève du gros coup de bol :? (on avait donc tenté le parking au Greek Theater et la montée en bus, mais les passages du bus n'étaient pas très fréquents :alien )

Donc, après l'arrivée à l'aéroport, je resterais dans le coin (avec au choix et selon le temps, une visite de Venice, Santa Monica, Manhattan Beach)... Et le lendemain matin, la promenade à vélo le matin, Hollywood Sign et Griffith Observatory.
J6: Page : Lake Powell, Horseshoe Bend
J7: Page, Antelope Canyon > Monument Valley
oui comme dit par Zaius, en J6, tu peux largement caler Antelope Canyon (mais lequel veux tu faire ? Lower ou Upper ?)
J8: Monument Valley > Canyonlands The Needles > Moab
là tout dépend de ce que tu as prévu à Canyonlands/Needles :wink: fin sept/début oct, on peut espérer moins chaud qu'en été, donc commencer un peu plus tard une rando me parait moins gênant (bon pas à midi non plus c'est mieux :wink: )

si on se "contente" de Chesler Park Viewpoint, c'est 9.6 km ~3h30
(la boucle avec le Joint Trail ou aller à Druid Arch sont des randos bien + longues (+ de 16km))

ensuite, il y a les points de vue de Needles Overlook et Anticline Overlook qui demandent beaucoup de temps de route
J10: Moab : Arches - devil's garden et delicate arch trails
J11: Moab : Arches - points de vues à "l'entrée du parc"
2 jours à Arches, à mon sens, ça ne se justifie pas, surtout pour le programme du J11 ! :blink
donc sauf à rajouter des choses au programme du J11, je ne vois pas l'intérêt de ce jour là :?
J12: Moab > Goblin Valley > Little Wild Horse Canyon > Bryce
ça risque d'être une journée trop chargée, c'est dommage de ne pas vouloir faire un stop à Caineville ou Torrey :?
J13: Bryce > Glendale
J14: Glendale > White Pocket
J15: Glendale> Zion > Springdale
tu as trouvé un truc spécial à Glendale pour vouloir y rester 3 nuits ? :blink :?
parce que c'est un trou ! :D
pourquoi ne pas loger à Kanab, ça serait quand même + pratique !
J16: Springdale > Valley Of Fire > Las Vegas
J17: Las Vegas > Death Valley > Lone Pine
on peut ne pas aimer Vegas (moi je déteste... le bruit, la foule (souvent désinhibée et vulgaire), le côté carton-pâte et Disney pour adultes me gonfle trèèèèès rapidement)... mais bon, pour un 1er passage et pour se faire une idée, 2 nuits, ça me parait un minimum pour avoir un peu de temps sur place (ou même pour souffler)... le Neon Museum est aussi sympa à visiter, le Pinball Hall of Fame, et un spectacle (mon number oine reste Le Rêve au Wynn :love: )
J18: Lone Pine > Hot creek > Mono Lake > Bodie > June Lake
cf remarque de Zaius, ce n'est pas logique en l'état

- 1 jour de plus à Los Angeles
- 1 jour vers le milieu du voyage pour faire une journée off ? Grasse mat', shopping, détente... Est-ce que Las Vegas serait un bon endroit pour ça ? Sinon avez-vous d'autres idées de ville où faire une journée off ?
oui au 2 :wink:
+ 1 stop à Torrey :wink:
- J17 : les tarifs des hébergements à Stovepipe Wells ou Furncace creek sont démentiels... Voilà pourquoi on pense se rabattre sur Lone Pine ou Beatty...
oui mais c'est le prix à payer si on veut profiter de Death Valley tard le soir (coucher de soleil) et tôt le matin (lever de soleil à Zabriskie Point par ex :love: )... Beatty, c'est tout de même 1h de route pour aller à Zabriskie Point :cry:
Toadstool hoodoos nous intéresse mais c'est que de la piste. Du coup nous sommes pas très chauds ...
non, comme Zaius l'a dit, les Toadstool Hoodoos (Paria Rimrocks), c'est parking en bord de route 89 et un peu de marche à pied (1.5 mile A/R)
mais si tu ne prévois pas de faire la route entre Page et Kanab, je ne vois pas trop comment tu le cases dans ton programme :?
Pour White pocket et CBS, sur le site de dreamlands safari il est indiqué une difficulté de 3/10 pour white pocket et de 6/10 si on fait CBS. Qu'est ce qui justifie une telle augmentation de la difficulté ? Il faut escalader ? C'est juste plus long ?
il y a un peu plus de marche pour aller à CBS (mais le guide s'adaptera à votre niveau en général... c'est juste qu'il faut quand même se dire qu'on a un peu plus de marche d'approche pour CBS avec de la marche dans le sable et du slickrock, alors que White Pocket c'est peu de marche d'approche et on peut être très vite voir les formations rocheuses)
Il y a également un "mystical slot canyon tour" sur leur site.
http://www.dreamlandtours.net/day-tours ... nyon-tour/
On dirait anteloppe canyon. C'est ça ou un autre ? Quelqu'un l'a déjà fait ?
non c'est un autre ! c'est aussi appelé "Red Canyon /Peek-a-boo" près de Kanab... c'est un slot canyon bien rouge, mais ça n'a quand même pas le niveau des 2 Antelope Canyons :?

@+
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Message par Vnoa »

re,

J1 : Arrivée LA – rester près de l'aéroport (Venice / Santa Monica / Manhattan Beach)
J2 : LA - Vélo au niveau des plages – Hollywood Sign – Griffith Observatory
J3 : LA > Kingman
J4 : Kingman > Grand Canyon
J5 : Grand Canyon > Page
J6 : Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell)
J7 : Page > Monument Valley
J8 : Monument Valley > Canyonlands The Needles > Moab
J9 : Moab - Island in the sky + Dead Horse Point
J10 : Moab - Arches - Devil's Garden, Windows Section et Delicate Arch
J11 : Moab - Arches - points de vues à "l'entrée du parc" – Marching Men et Tower Arch OU Bow Tie et Corona Arches – Fisher Towers
J12 : Moab – Little Wild Horse Canyon – Goblin Valley – Capitol Reef - Torrey
J13 : Torrey – Capitol Reef – route 12 – Bryce Canyon
J14 : Bryce Canyon – (éventuellement coucher de soleil à Coral pink Sand Dunes) - Kanab
J15 : Kanab – White Pocket ***
J16 : Kanab – Zion – Springdale
J17 : Springdale > Valley Of Fire > Las Vegas
J18 : Las Vegas
J19 : Las Vegas > Death Valley > nuit DV ou Beatty
J20 : Death Valley > Alabama Hills > Mono Lake > Lee Vining
J21 : Lee Vinng – Bodie – Tioga road > Yosemite
J22 : Yosemite
J23 : Yosemite > San Francisco
J24 : San Francisco
J25 : San Francisco
J26 : San Francisco
J27 : Départ San Francisco

*** en J15, je ne prendrais pas Dreamland Safari, mais Paria Outpost comme outfitter, ce qui te permettrait une fois l'excursion à White Pocket terminée (et si tu ne fais pas CBS), d'avoir ta voiture (et de ne pas retourner à Kanab comme avec Dreamland) et de pouvoir aller aux Toadstool Hoodoos (à 2 min de Paria Outpost, cf carte) ou encore d'aller voir les badlands de Old Paria (carte)

après, je rajouterais juste un jour à LA et là super programme :great :D

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Message par orehn »

Merci encore pour vos retours !

Concernant White Pocket, on a choisi de garder ça du coté de page à "l'aller" et on va voir avec paria outpost pour le tour.
Malheureusement pour CBS les places sont parties en moins de 5 minutes. N'ayant pas encore finalisé nos dates, il nous était de toute manière impossible de réserver une date précise. Tant pis ! On verra avec le tour pour faire un truc sympa si possible. A voir.

Pour la journée entre Monument Valley (mexican hat) et Moab, nous sommes tentés par Gooseneck, Valley of the god, chesler park,needles overlook et anticline overlook.

Bon ... On peut pas tout faire :cry: et Valey of the god, needles overlook c'est de la piste. Anticline overlook aussi il semblerait. Comme on sait qu'on est pas couvert si on sort des routes, il nous est difficile aujourd'hui de se dire "On va faire les fous et prendre le risque", alors qu'on a pas encore roulé une seule seconde aux USA.

On se demande aussi si une journée complète à Monument Valley c'est pas un peu beaucoup. On pourrait faire quelque chose avant ?

Concernant Bodie et June lake, on est qu'à 15 minutes de route de lee vining. Bien sur qu'on rebrousse chemin mais le temps "perdu" n'est pas énorme. On a mis cette ville car on a trouvé un prix intéressant dans un hotel. Mais on a pas encore tout regardé.

On aimait bien l'idée de faire la tioga road sur une journée entière, pour en profiter. Mais on s'imagine peut-être trop de choses sur sa beauté ... Pour le moment on a juste prévu de faire un arret à olmsted point~30minutes et le lembert dome~2h.

On est pas certains d'avoir envie de s’arrêter à Capitol Reef pour une journée complète. Pareil pour Alabama Hills. On est en réflexion. Si vous avez des "arguments" pour faire pencher la balance ... !
Mais on a déjà prévu de prendre la route 24 et la route 12 si on s’arrête pas à Capitol Reef.

On verrait plus notre jour restant dans un endroit où on aura trouvé un bon hôtel histoire de souffler un peu et pourquoi pas visiter des choses non prévues (ou prendre notre temps) !

Du coup, voila notre nouvelle projection :

J1: Arrivée à LA : Hollywood signs et Griffith Observatory le soir si possible, sinon le soir du 2eme jour
J2: LA : Vélo au niveau des plages à la journée
J3: LA > Oatman > Kingman > Seligman
J4: Seligman > Grand Canyon, Tusayan
J5: Tusayan, Grand Canyon > Page
J6: Page : Lower Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
J7: Page : White Pocket avec Paria outpost
J8 : Page > Monument Valley selon dispo/prix
J9: Monument Valley > Canyonlands The Needles (programme à définir) > Moab
J10: Moab : Island in the sky, Dead Horse Point
J11: Moab : Arches - devil's garden, window trail et delicate arch trails
J12: Moab : Arches - points de vues à "l'entrée du parc" + Fisher Towers ou tour en ballon/avion
J13: Moab > Goblin Valley > Little Wild Horse Canyon > Bryce
J14: Bryce
J15: Bryce > Zion > Springdale
J16: Springdale > Valley of Fire > Las Vegas
J17 : Las Vegas
J18: Las Vegas > Death Valley > Stovepipe selon dispo/prix
J19: Stovepipe > Hot creek > Mono Lake > Bodie > June Lake selon dispo/prix
J20: June Lake > Tioga road > Yosemite west
J21: Yosemite
J22: Yosemite > San Francisco
J23: San Francisco
J24: San Francisco
J25: San Francisco
...
J27 : Départ San Francisco

Dans tout ça, on sait qu'on perd une heure en arrivant à Monument Valley, on la récupère quand on va vers Moab ?
Il y a d'autres endroits où on change d'heure ?

Merci encore, on touche au but ! -;-
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