Nouveau projet...2015 ou 2016 !!

[Kiti]

Hello les sunsetteurs !

Je sais, ça fait un bail que j'ai pas "participé" au forum... mais de temps en temps, je lis les carnets pour m'évader car je n'ai qu'une envie, c'est de retourner dans l'ouest américain !! Si ce nouveau projet avec mon chéri est si éloigné, c'est pour la simple et bonne raison que j'attends une petite princesse pour début juin , c'est pour ça qu'on ne partirait pas avant qu'elle ait 2 ou 3 ans ! Mais j'avais trop envie de reprendre les recherches pour un nouveau tracé, j'adore ça !! L'idée est de partir 20 jours (vols compris) plutôt vers fin août, septembre et de limiter au mieux les longs trajets pour que la petite ne s'ennuie pas trop... après, on sait jamais, peut-être qu'elle adorera les trajets, j'en sais rien, elle est pas encore là :P

Alors voilà 2 itinéraires possibles, j'ai de la peine à me décider sur lequel choisir :

1. Genève – Salt Lake City. Nuit à Salt Lake City
2. Salt Lake City – Moab (377km – 4h). Nuit à Moab
3. Moab // Canyonlands
4. Moab // Arches NP
5. Moab // Arches NP
6. Moab – Torrey // Capitol Reef (234km – 2h20). Nuit à Torrey
7. Torrey // Capitol Reef
8. Torrey – Panguitch // Dixie National Forest (189km – 2h30). Nuit à Panguitch.
9. Panguitch – Springdale / Zion NP (122km – 1h30). Nuit à Springdale
10. Zion NP. Nuit à Springdale
11. Springdale – Las Vegas (262km – 2h30). Vol interne LAS – SFO. Nuit à SFO
12. SFO
13. SFO
14. SFO – Yosemite (303km – 4h). Nuit à Yosemite
15. Yosemite
16. Yosemite – Monterey (317km – 4h). Nuit à Monterey
17. Monterey – Santa Cruz (70km – 1h). Nuit à Santa Cruz
18. Santa Cruz. Plage et repos
19. Santa Cruz. Puis retour à SFO (118km – 1h20). Nuit à SFO
20. SFO – Genève

Jour 2 : zapper Salt Lake City est voulu, cette ville ne nous attirant pas du tout.
Jour 12 et 13 : nous sommes déjà allés à SFO en 2011, mais notre séjour nous avait laissé un goût amer, la pluie coulant à flot durant nos 3 jours à SFO
Jour 14 et 15 : Retourner à Yosemite est aussi un souhait, ce parc ayant été un vrai coup de coeur en 2011
Sinon pour la fin du séjour, ne pas descendre jusqu'à Los Angeles est également voulu, n'ayant pas assez de temps pour en profiter je pense.

Sinon autre itinéraire qui me fait de l'oeil avec passage à Yellowstone et Glacier NP :

1. Genève – Calgary. Nuit à Calgary.
2. Calgary – Lake Mcdonald Lodge (352km – 4h // Glacier NP). Nuit à Lake Mcdonald.
3. Glacier NP
4. Glacier NP
5. Lake Mcdonald – St Ignatius (172km – 2h) // National Bison range. Nuit à St Ignatius
6. St Ignatius – Bozeman (392km – 4h). Nuit à Bozeman.
7. Bozeman – Artist Point – Hayden Valley – Mud Volcano - Lake Yellowstone (229km – 3h). Nuit aux alentours du Lake
8. Yellowstone // région du Lake Yellowstone. Nuit près du Lake.
9. Yellowstone // Lake Yellowstone puis route jusqu'à Old Faithful (63km – 50mn). Nuit à Old Faithful.
10. Yellowstone // région Old Faithful. Nuit à Old Faithful.
11. Yellowstone // Old Faithful puis route jusqu'à Jackson (157km – 2h). Passage à Mormon Row. Nuit à Jackson
12. Jackson – Salt Lake City (450km – 4h40). Nuit à Salt Lake City
13. Salt Lake City – Moab / Arches NP (377km – 3h50). Nuit à Moab
14. Moab // Arches NP
15. Moab // Arches NP
16. Moab // Canyonlands
17. Moab – Durango (254km – 2h50). Nuit à Durango
18. Mesa Verde NP. Nuit à Durango
19. Durango – Albuquerque (343km – 3h30)
20. Albuquerque – Genève

Je dois dire que ce tracé m'attire plus, du fait qu'il y a plusieurs parcs avec des paysages différents, mais je me demande si c'est faisable avec un enfant de 2-3 ans. Par exemple à Yellowstone, les vapeurs de souffre ne sont-elles pas nocives pour un enfant ? y'a-t-il des randonnées faisables avec des enfants ? et à Moab, le climat n'est-il pas trop chaud ?
Sinon Glacier NP je ne connais pas du tout, mais les photos que j'ai pu trouver parlent d'elles-même, ça a l'air magnifique !

Vouala, je suis toute ouïe pour vos conseils et autres suggestions désolée pour le pavé :P

[Vnoa]

hello,

félicitations pour l'arrivée future de la mini Miss

concernant le voyage, je ne suis pas super convaincue du bien fondé de voyager avec un enfant de 2-3 ans (âge pas forcément facile, longueur des trajets en avion et en voiture, intérêt pas évident pour un enfant, décalage horaire à gérer, etc...), mais chacun fait comme il l'entend !

à Yellowstone, ce qui m'inquiéterait le + ce ne sont pas les vapeurs, mais bien le fait de devoir absolument tenir fermement votre enfant car pas question qu'il ait une brusque envie de se tremper (volontairement ou non) dans les "pools" acides et chaudes...

à 2-3 ans, les randos, on oublie... surtout fin août à Moab ... de petites balades tôt le matin ou en fin de journée et la sieste l'après-midi... pas forcément facile à gérer... à 2 ans, vous pouvez encore envisager le porte bébé, si votre enfant le supporte et ne vous fait pas un enfer dedans ! après c'est aussi très fatigant et +/- lourd... et il faut penser à l'hydrater sans cesse...

en terme d’itinéraire, le 1er me semble mieux (mais je me répète fin août à Moab, la chaleur et de potentiels orages risquent d'être pénibles)... peut-être que je mettrais la visite de Yosemite juste après l'arrivée à SFO (comme ça vous dormez à l'aéroport et vous repartez direct le lendemain vers Yosemite et la visite de SFO se fait en fin de voyage)... Zion me parait aussi un parc compliqué avec un enfant en bas âge, les belles randos n'étant pas super conseillées avec des petits (ou alors en porte bébé)...

dans le 2ème itinéraire, je ne pense pas qu'il soit possible de louer une voiture à Calgary et de la rendre à Albuquerque !
il faudrait plutôt atterrir à Missoula par ex... mais vous aurez au mieux 250$ de frais de one way (chez National car chez Alamo ce sera 500$ !)

et sur la fin je modifierais un peu, car l'A/R de puis Durango pour visiter Mesa Verde n'est pas idéal...
17. Moab – Mesa Verde – nuit à Cortez
18. Mesa Verde - nuit à Durango
19. Durango – Albuquerque (343km – 3h30)
20. Albuquerque – Genève

Mais en fait, je modifierais bien toute la fin du voyage, pour éviter trop de route (juste pour aller à Mesa Verde et à Durango où vous voulez emprunter le train Durango – Silverton ?)

1. Genève - Missoula.
2. Missoula – Lake Mcdonald Lodge (352km – 4h // Glacier NP). Nuit à Lake Mcdonald.
3. Glacier NP
4. Glacier NP
5. Lake Mcdonald – St Ignatius (172km – 2h) // National Bison range. Nuit à St Ignatius
6. St Ignatius – Bozeman (392km – 4h). Nuit à Bozeman.
7. Bozeman – Artist Point – Hayden Valley – Mud Volcano - Lake Yellowstone (229km – 3h). Nuit aux alentours du Lake
8. Yellowstone // région du Lake Yellowstone. Nuit près du Lake.
9. Yellowstone // Lake Yellowstone puis route jusqu'à Old Faithful (63km – 50mn). Nuit à Old Faithful.
10. Yellowstone // région Old Faithful. Nuit à Old Faithful.
11. Yellowstone // Old Faithful puis route jusqu'à Jackson (157km – 2h). Passage à Mormon Row. Nuit à Jackson
12. Jackson – Flaming Gorge - Vernal
13. Vernal (Dinosaur NP)
14. Vernal - Moab
15. Moab // Arches NP
16. Moab // Canyonlands
17. Moab – Colorado NM – Glenwood Springs
18. Glenwoods Springs – Rocky Mountain NP – nuit Estes Park
19. Rocky Mountain NP – Denver
20. Denver – Genève

Ou :

1. Genève – Missoula
2. Missoula – Lake Mcdonald Lodge (352km – 4h // Glacier NP). Nuit à Lake Mcdonald.
3. Glacier NP
4. Glacier NP
5. Lake Mcdonald – St Ignatius (172km – 2h) // National Bison range. Nuit à St Ignatius
6. St Ignatius – Bozeman (392km – 4h). Nuit à Bozeman.
7. Bozeman – Artist Point – Hayden Valley – Mud Volcano - Lake Yellowstone (229km – 3h). Nuit aux alentours du Lake
8. Yellowstone // région du Lake Yellowstone. Nuit près du Lake.
9. Yellowstone // Lake Yellowstone puis route jusqu'à Old Faithful (63km – 50mn). Nuit à Old Faithful.
10. Yellowstone // région Old Faithful. Nuit à Old Faithful.
11. Yellowstone // Old Faithful puis route jusqu'à Jackson (157km – 2h). Passage à Mormon Row. Nuit à Jackson
12. Jackson – Flaming Gorge - Vernal
13. Vernal (Dinosaur NP)
14. Vernal - Moab
15. Moab // Arches NP
16. Moab // Canyonlands
17. Moab – Little Wild Horse Canyon – Goblin Valley - Torrey
18. Capitol Reef (nuit Torrey)
19. Torrey – Sal Lake City
20. Salt Lake City – Genève

@+
Vnoa

[Kiti]

Hello Vnoa !

Hehe, je vois que ça n'a pas changé, les réponses sont toujours rapides

concernant le voyage, je ne suis pas super convaincue du bien fondé de voyager avec un enfant de 2-3 ans (âge pas forcément facile, longueur des trajets en avion et en voiture, intérêt pas évident pour un enfant, décalage horaire à gérer, etc...), mais chacun fait comme il l'entend !

J'imagine que c'est pas pareil avec un enfant en bas âge, après c'est sûr, tout dépendra de son caractère aussi ! Mais je me rappelle de Tomguiss je crois, qui avait fait un séjour avec sa petite fille de 3 ans, bon, c'était plus axé en Californie sauf erreur. Enfin, j'ai encore le temps de voir venir !

Effectivement, à voir pour Yellowstone, j'en sais trop rien... et en ce qui concerne la chaleur à Moab, au fait, on pourrait très bien partir en juin ou en octobre aussi, j'imagine qu'il fait un peu moins chaud à ces périodes ? mais du coup, c'est aussi dans les autres parcs comme Yosemite ou Glacier NP où il fait plus frais...

dans le 2ème itinéraire, je ne pense pas qu'il soit possible de louer une voiture à Calgary et de la rendre à Albuquerque !

Effectivement, tu as bien raison... j'ai voulu regardé les locations de voiture et ça n'est pas possible de passer du Canada aux USA apparemment ! Au fait, je voulais atterir à Calgary pour limiter les escales, car en arrivant à Missoula il y a une escale de plus (depuis Genève). Mais si on veut aller à Glacier NP, je crois qu'on aura pas trop le choix.

La fin que tu proposes en passant par Torrey et revenir à Salt Lake City me plaît plus. Donc ça pourrait donner ça comme itinéraire :

1. Genève – Missoula. Nuit à Missoula
2. Missoula – Lake Mcdonald Lodge / Glacier NP (240km – 3h). Nuit à Lake Mcdonald.
3. Glacier NP
4. Glacier NP
5. Lake Mcdonald – St Ignatius / National Bison range (172km – 2h). Nuit à St Ignatius
6. St Ignatius – Bozeman (392km – 4h). Nuit à Bozeman.
7. Bozeman – Artist Point – Hayden Valley – Mud Volcano - Lake Yellowstone (229km – 3h). Nuit à Lake
8. Yellowstone. Nuit à Lake
9. Yellowstone. Route -> Old Faithful (63km – 50mn). Nuit à Old Faithful.
10. Yellowstone. Nuit à Old Faithful.
11. Old Faithful – Jackson (157km – 2h). Passage à Mormon Row. Nuit à Jackson
12. Jackson – Flaming Gorge (392km – 4h10) – Vernal (66km – 50mn). Nuit à Vernal
13. Vernal – Dinosaur Monument NP (57km – 40mn). Nuit à Vernal
14. Vernal - Moab / Arches NP (366km – 3h50). Nuit à Moab
15. Arches NP
16. Canyonlands
17. Moab – Goblin Valley (162km – 2h) – Torrey (128km – 1h50). Nuit à Torrey
18. Capitol Reef. Nuit à Torrey
19. Torrey – Salt Lake City (343km – 3h30). Nuit à Salt Lake City
20. Salt Lake City – Genève

Après, voilà encore un autre secteur qui me tente, c'est Washington / Oregon / Californie :P

1. Genève – Seattle
2. Seattle
3. Seattle
4. Seattle – Ashford / Mt Rainier (135km – 1h45). Nuit à Ashford
5. Mt Rainier. Nuit à Ashford
6. Ashford – Cougar / Mt St Helen (169km – 2h45). Nuit à Cougar
7. Mt St Helen. Nuit à Cougar
8. Cougar – Astoria (174km – 2h30). Nuit à Astoria
9. Astoria
10. Astoria – Cannon Beach – Salem (234km – 3h). Nuit à Salem
11. Salem – Portland (75km – 1h). Vol Portland – SFO. Nuit à SFO
12. SFO
13. SFO
14. SFO – Yosemite (303km – 4h). Nuit à Yosemite
15. Yosemite
16. Yosemite – Monterey (317km – 4h). Nuit à Monterey
17. Monterey – Santa Cruz (70km – 1h). Nuit à Santa cruz
18. Santa Cruz
19. Santa Cruz – SFO
20. SFO - Genève

La côte pacifique est plus "fraîche" que les parcs en Utah, et il y a aussi Monterey et l'aquarium et Santa Cruz et la plage, probablement plus sympa pour un enfant. aaaaaaah, y'a trop de choses à voir !! :P

[Vnoa]

re,

pour être partie au ski avec ma petite filleule dès ses 2 ans 1/2, ses années là (jusque ses 6 ans on va dire) ont été un poil "pénibles" (je ne dis pas ça en rapport avec elle, elle était plutôt mignonne) car en fait tout prend 2 à 3 fois plus de temps qu'en temps "normal" (ie sans enfant en bas âge)... il faut respecter des horaires de coucher/lever, petit déj, déjeuner, dîner... la sieste qui peut te flinguer une grande partie de l'aprem si la louloute est crevée... les marches qui sont tout de même très limitées... bref, c'est sympa, on a de bons souvenirs, mais faut pas envisager de grands trucs ou se faire des plannings de journées trop serrés... et encore, après tu peux avoir la version "monstror" qui ne supporte rien ni personne, qui passe son temps à faire des colères ou à se rouler par terre, qui t'empêche d'aller au resto sans que ce soit la crise, qui se transforme en vomito nucléaire en voiture (vécu inside) et sans oublier l'épreuve des 10h d'avion où il ne fermera pas l'oeil à l'aller comme au retour... entre 2 et 5 ans, ce n'est pas toujours la joie selon le modèle de "grumeau" !

à Moab, en juin, il fait aussi très chaud
octobre c'est déjà mieux mais effectivement dans des parcs comme Glacier, Yellowstone ou Yosemite, ça peut être tard... dans ce cas, peut être partir vers septembre en commençant au nord...

pour le trajet Washington/Oregon/Californie, ça peut être sympa aussi...
mais tu passes tout de même à côté de pas mal d'endroits (comme Olympic NP, Portland et ses environs, la côte entre Portland et SFO, Crater Lake NP...), même si je comprends que des choix doivent être faits sur 20 jours... mais je ne suis pas convaincue dans votre cas d'1 journée complète en + au Mount Rainier ou au Mount Saint Helens (pas de grosse rando possible)... ni de passer 2 jours à Santa Cruz (où la température de l'eau même en été ne doit pas dépasser les 15°C !)...

@+
Vnoa

[Bérengère78]

Bonjour,

je me permets de partager mon expérience sur le sujet.

Mon amour des US vient des 2 voyages faits avec mes parents et mon petit frère:
Lors du premier voyage, il avait 8 mois, on a fait la Floride et la Lousiane.
Lors du deuxième voyage, il avait 2 ans 1/2, on a fait la côte Ouest.

Seul souvenir mitigé de mes parents sur ces deux voyages : Cap Canaveral. Aucun de nous deux n'avait envie d'y aller, on était, je cite "Pénibles" ce jour là

Ok, les horaires étaient adaptés. Ok, pas de grande rando en pleine nature (on a quand même marché, fait la Death Valley au mois d'Août etc). Ok, les parents ont fait des concessions : on a fait bon nombre de parcs d'attraction, histoire de faire à la fois des choses pour eux et pour nous. Et les petits dej au mac do avec leurs immenses salles de jeux ont permis de faire passer la route plus facilement.

Oui, on a des souvenirs (moi plus que mon frère, nous avons 7 ans d'écart). Et sinon, il nous reste toujours les photos!

Ils m'ont toujours dit que voyager avec des enfants aux US est bien plus facile qu'ailleurs (qu'en Espagne notamment, où il fait chaud également et où il faut tout autant adapter ses vacances).

Je pense que c'est avant tout une question de volonté et de valeurs tout à fait personnelles : on aime ou pas voyager avec ses enfants. Moi quand je lis ton projet, je ne pense pas aux difficultés mais aux bons moments à passer avec ta princesse, aux souvenirs etc.

Avec une préparation et un programme adapté, je ne vois pas en quoi cela peut poser problème, mais encore une fois, ce n'est que mon avis...

[Vnoa]

Je pense que c'est avant tout une question de volonté et de valeurs tout à fait personnelles : on aime ou pas voyager avec ses enfants. Moi quand je lis ton projet, je ne pense pas aux difficultés mais aux bons moments à passer avec ta princesse, aux souvenirs etc.

attends d'être maman et ton point de vue pourrait légèrement varier

ce n'est pas une question d'aimer ou pas voyager avec ses enfants... il faut quand même se dire que voyager avec des petits enfants (moins de 3 ans), ça ne leur laisse aucun souvenir réel à eux (sauf ceux qu'on leur montrera sur photo + tard mais qui ne sont pas des souvenirs émotionnels)... à partir de 4-5 ans, oui là je veux bien.. mais avant, faut pas rigoler, ça ne laisse pas de souvenir aux petits (aux parents oui)... je ne dis pas que ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas partir avec ses enfants, juste qu'il faut se préparer à qqchose de différent, de pas forcément rose tous les jours et surtout à un rythme adapté ...

parfois partir 15 jours, en laissant les petits à des papy/mamie consentants, ça peut être très bien aussi... mais il faut déculpabiliser le truc et certains ne sont pas du tout prêt à lâcher leurs enfants ! (moi mes meilleurs souvenirs de petite enfance, c'est la colo ou les vacances avec les grands parents, ensuite + tard les voyages avec les parents... mais aujourd'hui la colo 3 semaines loin de papa/maman, ça n'existe plus !)

[harper's]

Bonsoir Kiti ,

Cette fois ci , si tu le veux bien , ce sera le point de vue ( et non le conseil...) d'un Papa , ayant vécu de multiples expériences de voyages avec ses enfants , petits , puis plus " grands " , d'abord un , puis plusieurs , pyramide des ages avec des plages horaires et activités adaptées etc... etc...

La non plus , il n'y a pas de potion magique ; néanmoins ( et les 2 mots débutent par la même lettre ) , dans Voyage on peut logiquement penser qu'il y'a Vacances ? A moins de voyager dans le cadre d'1 conseil d'administration de sa société ; LOL

Ayant pris souvent l'avion , hors période de vacances scolaires , avec des enfants en " bas âge " , je me suis parfois amusé du regard , soit énamouré , soit rébarbatif des autres voyageurs , dans ce dernier cas , les " concernés " songeaient sans doute :
" finie la tranquilité ! " ReLOL !

Tout cela pour te dire que les esprits chagrin ont oublié qu'ils avaient été enfants , que maternité et paternité permettent de plonger au coeur d'un tout autre " voyage " extrêmement merveilleux et que le reste n'est qu'une question de feeling ...

P.S. : cette fois ci je pars avec mes 4 "Enfants " ; ils ont grandi (pour certains ), n'ont pas toujours voyagé avec moi , mais souvent ,et au final , souvenirs ou vécu , ils s'en portent très bien .Et rien , ni personne n'a pu me faire changer d'avis sur les choix opérés sur le moment .

Bien à toi

[Kiti]

Merci beaucoup pour vos avis et expériences vécues !

C'est clair que je ne suis pas encore maman, mais je me retrouve assez dans ton avis Harper's. Bien sûr, les vacances sans enfants sont moins contraignantes et plus "tranquilles", mais je m'imaginerais mal partir sans pendant 3 semaines ! Je n'ai pas dit non plus qu'on ferait les big randonnées, mais rien que d'être dans des parcs comme Yellowstone et profiter des paysages et des animaux me plaît beaucoup. C'est clair que le programme serait flexible et adapté en conséquence.
Enfin bref, je vais encore réfléchir à mes itinéraires...

pour le trajet Washington/Oregon/Californie, ça peut être sympa aussi...
mais tu passes tout de même à côté de pas mal d'endroits (comme Olympic NP, Portland et ses environs, la côte entre Portland et SFO, Crater Lake NP...), même si je comprends que des choix doivent être faits sur 20 jours... mais je ne suis pas convaincue dans votre cas d'1 journée complète en + au Mount Rainier ou au Mount Saint Helens (pas de grosse rando possible)... ni de passer 2 jours à Santa Cruz (où la température de l'eau même en été ne doit pas dépasser les 15°C !)...

Ah oui, je n'ai pas précisé Vnoa, mais on a déjà fait la région de Portland et la côte pacifique jusqu'à San Francisco (Florence, Coos Bay, Redwoods State Park, etc...) en 2011. Mon frère habite Eugene, à 2h au sud de Portland. C'est pour ça que je n'ai pas inclus cette partie dans l'itinéraire. Crater Lake... je sais... j'ai essayé de l'intégrer, mais on perdrait trop de temps pour rejoindre ensuite SFO...

Je vais cogiter tout ça