2013 : West'était bien, et si on y retournait ?

Vos questions, vos préparatifs, votre itinéraire pour un voyage dans l'Ouest américain
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Warrik
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Message par Warrik »

Je ne sais pas si je dois être fier de mon titre ou, au contraire, en avoir honte :D !

Bref, c'est pas grave, le plus important, c'est ce de quoi je vais parler : le retour sur la Côté Ouest, 5 ans après !

Et oui, c'était en 2008 déjà... Et j'ai jamais fini mon carnet de voyage :roll: . Entre temps, on est passé en Floride (2009), en Italie (2010) et on a fait un mix New York / Canada (2011).

Pour cette année, on verra encore où en va en été... Mais pour cet hiver, et pour Nouvel An plus précisément, on devrait retourner dans la magnifique ville de New York -;- :flag !

Mais je m'égare un peu ! En 2008 donc, on avait fait la classique "grande boucle" version agrandie, à savoir Los Angeles, San Diego, Phoenix, Sedona, Grand Canyon, Monument Valley, Lake Powell, Bryce Canyon, Zion, Las Vegas, Mammoth Lakes, Yosemite, San Francisco, CA-1, Los Angeles, le tout sur 3 semaines.

Après réflexion, je dirais qu'on avait prévu beaucoup trop, des étapes trop longues et qu'on a loupé beaucoup de choses ou trop survolé (par-exemple, Grand Canyon --> Monument Valley --> Page suivi de Page --> Bryce Canyon --> Kanab, le genre de truc qui me fait bondir si je le lis dans un projet aujourd'hui :P ).

On aimerait donc un parcours plus calme : moins de route, plus de temps de visite.

Les objectifs, ce sont Yellowstone et Moab, au départ de Las Vegas. On aura certainement trois semaines à disposition, fin juillet, peut-être dépassant sur août.

Je m'y prend tôt, déjà parce-que j'ai beaucoup de plaisir à faire ça et aussi parce-que je crois que s'y prendre une année avant pour avoir une chambre à Yellowstone n'est pas forcément une mauvaise idée...

Dernière précision : j'aurai 18 ans au moment du voyage, je serai avec mes parents et ma sœur plus jeune de deux ans :) .

Je crois que le plus simple est que je commence un itinéraire, que je commente mes choix et que je m'arrête en appellent à l'aide quand je sais plus quoi faire :D !

J1 : Vol --> Las Vegas / Prise de la voiture de location / Las Vegas
Je crois qu'il ne faut rien prévoir pour le soir... Sortir dans la chaleur et l'agitation de Las Vegas, je pense que c'est mortel (expérience faite l'an passé à Times Square :D ).

J2 : Las Vegas
J3 : Las Vegas
J'en n'ai pas encore discuté avec le reste de la famille, mais je suppose qu'ils ont aussi envie de voir deux spectacles du Cirque du Soleil... Donc deux soirées (trois en comptant celle d'arrivée) à Las Vegas. Le truc c'est que je sais pas comment occuper les journées. Parce-que bon, les casinos ça va un moment, mais comme dirait l'autre, Lasse Vegas !
Le premier jour, piscine le matin et Red Rock Canyon l'après-midi, ça me paraît bien. Le deuxième jour, outlets et... ? Si quelqu'un a une idée ! Hoover Dam ? Ça vaut la peine de se déplacer pour ça ? Red Rock Canyon peut-être ?
Si il n'en tenait qu'à moi, je dirais Death Valley. On n'y était pas passé en 2008 (peur de la chaleur - j'ai une famille qui n'est pas spécialement fan du chaud :P -, à ma déception, la décision à été prise de contourner en direction de Mammoth Lakes... résultat, des heures de route en ayant croisé deux voitures sous une température certainement autant extrême que dans la vallée :P ). Mais je doute qu'y aller un après-midi (le moment le plus chaud) soit une brillante idée...

J4 : Route --> Zion / Zion / Route --> Bryce Canyon / Bryce Canyon
J5 : Bryce Canyon
Zion, on l'avait déjà visité (ou plutôt aperçu) très rapidement, en bus. Mais, étant donné qu'on risque de beaucoup randonner dans la suite du road trip, je pense qu'on va quand même le zapper... Je tiens juste à aller faire la randonnée située après le tunnel, le Canyon Overllok Trail. Pour le reste de la journée... Moque Cave ? Coral Pink Sand Dunes ? Ou Kanab et son Frontière Mobie Town, mais, n'ayant jamais vu un western de ma vie, je ne sais pas comment je dois le prendre... Ça n'est pas pour moi où il faut que je m'y mette tout de suite :P ? Après, route, pas rrop d'arrêts en chemin je crois. Le soir, éventuellement, coucher de soleil sur Bryce Canyon.
Le lendemain, journée à Bryce Canyon ! On l'a beaucoup trop survolé la dernière fois, j'aimerais vraiment randonner et découvrir les points de vue du sud, où l'on n'était pas du tout allé...

J6/J7 : UT 12 --> Moab (+1 ?)
Là je sais encore pas trop, faut que je me replonge dans les différents carnets de route qui ont exploré le coin. Je sais pas si ça vaut la peine de rajouter un jour sur ce tronçon ? Sinon, étape à Torrey ? Si je trouvais un joli hôtel, faire une deuxième nuit pourrait être vraiment bien, pour se reposer avant Moab :).

J8/J9/J10 : Moab (+1 ?)
J'hésite de nouveau... Trois ou quatre jours :P ? Au programme, j'ai envie de dire évidemment, Arches, Canyonlands, Dead Horse Point. Après, pour le reste, à voir. J'ai l'impression (peut-être complètement fausse) que, en 3 jours, il faut se limiter à ça, d'où l'idée d'en rajouter un quatrième (après avoir lu le carnet de Legibus, forcément...).

J11/J12 : route --> Yellowstone (+1 ?)
Alors là je sais pas du tout... je sais juste que je suis pas du tout attiré par Salt Lake City. Si on passe par l'ouest, je pensais y faire un arrêt en route "pour voir", puis passer la nuit plus près de Antelope Island (si il y a quelque-chose dans le coin). Le lendemain, suite de la route.
Mais il y a peut-être aussi la solution de passer par l'est et Grand Teton ? Dans ce cas, c'est peut-être mieux de la faire sur trois jours, si il y a des hôtels dans le parc ?

J13/J14/J15/J16 : Yellowstone
Quatre jours, ça me paraît bien ! Sûrement en faisant deux nuits à une place puis deux nuits à une autre. Là aussi, je vais me plonger dans les différents carnets et commencer à prendre des notes :P !

La suite...
Ben là je suis perdu ! Si on décide d'ajouter des nuits partout où j'hésite, on fera simplement le retour vers Salt Lake City par l'autre côté de celui par lequel on est venu. Sinon, il nous reste environ 5 jours.
Dans l'idée de reprendre l'avion à Salt Lake City, il y a peut-être un petite boucle à faire par Cody ?
Sinon il y a le Mount Rushmore qui, en 5 jours, me semble être à distance plus ou moins raisonnable... si il y a quelque-chose à faire en chemin, bien sûr. Peut-être alors faire le vol retour depuis un autre aéroport ?
Sinon, aller jusqu'à Calgary, Canada ? Avec la voiture de location, je sais pas comment ça se passe pour les frais d'abandon...
Si vous avez d'autres idées, c'est avec grand plaisir !

Voilà pour le premier message... reste une année et demi à attendre :P !
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CuiCui
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Message par CuiCui »

Hello!!

Super projet de voyage ! :great Je ne connais pas entièrement la région puisque j'y pars cet été, donc je ne peux pas te conseiller au mieux mais....

de Moab à Yellowstone, tu peux sans autre éviter Salt Lake City en passant par Vernal et là tu peux visiter le Dinosaur National Monument, puis passer à Flaming Gorge là aussi belle région à visiter. Et ensuite tu traces sur Jackson Hole. Voici un site où la famille a fait ça, ça peut te donner une idée:

http://www.frontiereland.be/photos/ouest2.htm

Pour la fin de ton voyage, pourquoi ne pas aller comme tu dis jusqu'à Rapid City et reprendre l'avion depuis là? Vous voulez vraiment repartir depuis Salt Lake City?
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zaius
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Message par zaius »

J2 : Las Vegas - piscine le matin et Red Rock Canyon l'après-midi - Cirque du Soleil
Red Rock Canyon pour la fin d'aprèm ça me semble bien, les couleurs seront plus sympas.
Sinon Red Rock Canyon en tout début de matinée avant que la chaleur ne soit insupportable et piscine après pendant la période de la journée la plus chaude.
J3 : Las Vegas - outlets - Cirque du Soleil
Pour le Hoover Dam, je ne dis rien, on y est juste passé très vite, et puis c'était avant l'ouverture du nouveau pont.
Bruno avait en tout cas l'air enthousiaste de sa visite du nouveau site (voir son carnet 2011).
J4 : Route --> Zion (Canyon Overlook Trail ) --> Bryce Canyon
+ Moque Cave ? Coral Pink Sand Dunes ? Ou Kanab et son Frontière Mobie Town, mais, n'ayant jamais vu un western de ma vie, je ne sais pas comment je dois le prendre... Ça n'est pas pour moi où il faut que je m'y mette tout de suite :P ?
Si tu n'as jamais vu aucun western, Frontier Movie Town risque te laisser sans doute un peu froid. Tu n'y verras que quelques vielles bâtisses que tu ne reconnaîtras pas. Moqui Cave, pas vu, mais c'est je pense le genre truc où on passe devant et où on s'arrête seulement si on a le temps, question de faire une pause. Coral Pink Sand Dunes pas vu non plus mais ça semble joli ces dunes de sable. En revanche, ça vous fera un détour depuis Zion (descendre vers Kanab, puis remonter ensuite sur Bryce). Donc je me dis, pourquoi pas plutôt en profiter pour aller voir Kodachrome qui est plus près de Bryce et qui ne représentera pas un grand détour ?
J6/J7 : UT 12 --> Moab (+1 ?)
Là je sais encore pas trop, faut que je me replonge dans les différents carnets de route qui ont exploré le coin. Je sais pas si ça vaut la peine de rajouter un jour sur ce tronçon ? Sinon, étape à Torrey ? Si je trouvais un joli hôtel, faire une deuxième nuit pourrait être vraiment bien, pour se reposer avant Moab :).
Voir je pense en priorité le carnet de Legibus qui s'est pas mal attardée sur cette partie.
Si tu fais étape à Capitol Reef, ça ne sera pas forcément du repos pur, y'a de quoi voir dans le coin ! Donc soit tu considères cela comme une étape à part entière avec visite de Capitol Reef (sans vraiment de repos donc), soit tu "traces" directement entre Bryce et Moab et tu fais une très belle journée route.
J8/J9/J10 : Moab (+1 ?)
J'hésite de nouveau... Trois ou quatre jours :P ? Au programme, j'ai envie de dire évidemment, Arches, Canyonlands, Dead Horse Point. Après, pour le reste, à voir. J'ai l'impression (peut-être complètement fausse) que, en 3 jours, il faut se limiter à ça, d'où l'idée d'en rajouter un quatrième (après avoir lu le carnet de Legibus, forcément...).
Oui, 3 jours c'est le strict minimum pour voir le principal.
Mais je ne saurai que trop te conseiller les Fisher Towers, toute la partie de Professor Valley qui longe le Colorado, c'est magnifique. On avait fait aussi une partie de la piste Onion Creek, c'est sublime !
Je n'ai pas pu voir Mill Creek Canyon (faute à la météo et aux changements de programme qui s'en sont suivis), ni Corona et Bow Tie Arch… autant de lieux assez accessibles et moins fréquentés que les grands parcs et qui méritent une visite.
A Arches NP, je te conseille aussi la rando guidée de Fiery Furnace, vraiment excellent, super ludique. Un peu sportif tout de même à certains moments donc à réfléchir selon les envies de ta famille.
Bref, 3 ou 4 ? Perso je conseille 4 ! :D
J11/J12 : route --> Yellowstone (+1 ?)
Alors là je sais pas du tout... je sais juste que je suis pas du tout attiré par Salt Lake City. Si on passe par l'ouest, je pensais y faire un arrêt en route "pour voir", puis passer la nuit plus près de Antelope Island (si il y a quelque-chose dans le coin). Le lendemain, suite de la route.
Mais il y a peut-être aussi la solution de passer par l'est et Grand Teton ? Dans ce cas, c'est peut-être mieux de la faire sur trois jours, si il y a des hôtels dans le parc ?
Oui, tu peux tout à fait faire étape dans une petite ville de banlieue au nord de Salt Lake City, plus près de Antelope Island justement. C'est même ce que je te conseille vu que tu n'a pas spécialement envie de voir cette ville.
Pour Grand Teton, tu peux loger près du Jackson Lake, il y a des lodges.
Donc tu peux faire Moab > Antelope Island (nuit dans le coin) > Grand Teton (nuit) > Yellowstone
Tu n'auras pas forcément beaucoup de temps à attribuer à Grand Teton (dans les 6 heures de route entre Anteope Island et Grand Teton), mais ça coupera magnifiquement la route, la région de Jackson Lake est superbe !
J13/J14/J15/J16 : Yellowstone
Quatre jours, ça me paraît bien ! Sûrement en faisant deux nuits à une place puis deux nuits à une autre. Là aussi, je vais me plonger dans les différents carnets et commencer à prendre des notes :P !
4 nuits sur place, c'est bien en effet ; donc je dirais que ça serait pas mal de passer par Grand Teton avant car ça t'obligerait à y faire étape et ça raccourcirait ainsi le temps de route du 1er jour. Tu pourras ainsi arriver à Yellowstone assez tôt dans la journée et tu aurais une bonne demi-journée de visite (c'est ce qu'avait Nono et c'est ce que j'avais fait aussi, sauf que je venais de Cody et non de Jackson mais c'est pareil).
On va dire qu'en 3 jours ½ à 4 jours pleins de visite on peut voir déjà beaucoup de sites fabuleux et repartir sans regrets ni frustrations.

Pour tes 5 jours restants :
- Yellowstone > Cody (musées et Old Trail Town)
- Cody > Buffalo
- Buffalo > Devil's Tower > Rapid City ou ville alentour (l'offre hôtelière est importante dans le coin)
Tu pourras rayonner vers le Mt Rushmore, le Crazy Horse Memorial, Deadwood, les Badlands, le Custer State Park, etc...
Pour ton vol retour, tu peux en effet le prendre à Rapid City, (ou bien continuer vers l'aéroport international le plus proche, à savoir Denver. Mais là 5 jours ne suffiront pas !)

Pour le Dinosaur NM, compte quand même 1 ou 2 jours de visite (2 d'après le site Ouest USA).
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Warrik
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Message par Warrik »

Merci beaucoup à vous deux, vous êtes géniales !

Pour répondre à CuiCui, non, je ne tiens pas spécialement à reprendre l'avion de Salt Lake City (en fait, j'ai pas été très clair, mais quand je parlais de Calgary ou du Mount Rushmore, je pensais reprendre l'avion dans le coin). Le seul soucis c'est qu'il n'y a pas de vols directs pour la Suisse depuis Denver ou depuis Salt Like City et, si on prend l'avion depuis Rapid City, ça fera 2 escales... Ça me paraît être beaucoup, ça doit être assez épuisant...

Merci pour le lien aussi !

Voilà l'état du projet... Il y a encore à améliorer mais, pour dire que ça fait 24 heures que j'ai commencé à me pencher dessus, je trouve que c'est déjà pas mal !

J1 : Vol Zürich --> Las Vegas avec escale (à San Francisco probablement) / Prise de la voiture de location / Las Vegas

J2 : Red Rock Canyon / Piscine / Cirque du Soleil / Las Vegas
À intervertir suivant l'heure à laquelle on se réveille / la fatigue...

J3 : Hoover Dam / Lake Mead / outlets / Cirque du Soleil / Las Vegas
J'ai une autre solution pour ce début... Je sais que mes parents détestent les escales et, vu les aventures de certains avec leurs valises qui suivent pas, c'est vrai que ça décourage, surtout à l'aller ! Du coup, on pourrait faire Zürich --> San Francisco en J1, Alcatraz (qu'on avait loupé, une longue histoire !) le matin du J2, le vol intérieur, la piscine, le spectacle et, en J3, Red Rock Canyon, les outlets et le spectacle. Vous en pensez quoi ?

J4 : Route --> Zion / Canyon Overlook Trail / Route --> Bryce Canyon / Kodachrome Bassin / coucher de soleil sur Bryce
En chemin, éventuellement Moqui Cave. J'abandonne l'idée de redescendre plus au sud, direction Coral Pink Sand Dunes.

J5 : Bryce Canyon

J6 : Route --> Torrey via UT12 / Capitol Reef

J7 : Route --> Moab via UT24 / Moab

J8 : Moab

J9 : Moab

J10 : Moab

J11 : Moab

J12 : Route --> Salt Lake City / Salt Lake City / Route --> Antelope Island / Antelope Island

J13 : Route --> Grand Teton / Grand Teton / Route --> Jackson Lake / Jackson Lake

J14 : Route --> Yellowstone / Yellowstone

J15 : Yellowstone

J16 : Yellowstone

J17 : Yellowstone

J18 : Route --> Cody / Cody / Route --> Buffalo / Buffalo

J19 : Buffalo / Route --> Devils Tower / Devils Tower / Route --> Mount Rushmore / Mount Rushmore / Crazy Horse Memorial / Route --> Rapid City / Rapid City

J20 : (?) / Route --> Cheyenne / Cheyenne

J21 : Cheyenne / Route --> Denver / Denver

J22 : Denver / Vol Denver --> Zürich avec escale

J'ai vraiment pas encore lu grand-chose sur la fin, donc j'ai un peu de mal à me représenter si c'est trop rapide ou pas...

J'ai du supprimer Dinosaur, mais, si ça demande 2 jours, je ne sais vraiment pas où l'intégrer, déjà qu'ai j'ai rajouté un jour !

Les spécialistes du coin, vous en pensez quoi, sachant que je tiens au Mountain Rushmore et que j'aimerais bien ne pas prendre de vol interne, partir directement de Salt Lake City ou de Denver ?

Une question pour les rodéos, il n'y a pas un calendrier annuel ? Apparemment c'est début juin à Cody, donc ça correspond pas...

Une question pour Yellowstone... Les hôtels, apparemment réservables uniquement en passant par Xanterra, ont déjà leur réservation ouvertes pour juillet 2013 !!! C'est annulable et modifiable sans frais ? Si oui, autant réserver d'ici quelques semaines, même si il faut décaler une ou deux fois la date de quelques jours...

Encore merci pour les conseils !
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zaius
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Message par zaius »

J3 : Hoover Dam / Lake Mead / outlets / Cirque du Soleil / Las Vegas
J'ai une autre solution pour ce début... Je sais que mes parents détestent les escales et, vu les aventures de certains avec leurs valises qui suivent pas, c'est vrai que ça décourage, surtout à l'aller ! Du coup, on pourrait faire Zürich --> San Francisco en J1, Alcatraz (qu'on avait loupé, une longue histoire !) le matin du J2, le vol intérieur, la piscine, le spectacle et, en J3, Red Rock Canyon, les outlets et le spectacle. Vous en pensez quoi ?
Je pense que vous n'allez pas louer de voiture pour une seule journée à SF ? Si c'est le cas, il faudra vous arranger avec votre hôtel pour qu'ils vous gardent vos bagages après l'heure de check-out.

Pour ce qui est de l'escale, si on n'avait pas prévu très naïvement une escale de seulement 1 h 20, on n'aurait pas eu de soucis avec les valises. Donc il ne faut pas que tes parents s'angoissent pour cela, il faut juste prévoir une escale de 2 h 30 ou 3 heures afin de ne pas stresser et laisser aux valises le temps de ne pas louper le vol ! :D
Et prévoir le minimum vital dans le bagage à mains pour survivre 2 jours sans bagages au cas où.
J4 : Route --> Zion / Canyon Overlook Trail / Route --> Bryce Canyon / Kodachrome Bassin / coucher de soleil sur Bryce
En chemin, éventuellement Moqui Cave. J'abandonne l'idée de redescendre plus au sud, direction Coral Pink Sand Dunes.
Moqui Cave est tout près de Kanab, donc tu seras obligé de descendre au Sud si tu veux y aller.
J18 : Route --> Cody / Cody / Route --> Buffalo / Buffalo
Dans les 5 ou 6 heures de route selon d'où vous partez à Yellowstone. Si les musées de Cody ne vous intéressent pas, c'est ok. Vous aurez le temps en chemin de visiter Old Trail Town (juste avant Cody en venant de Yellowstone).
Je ne peux pas te renseigner sur la route entre Cody et Buffalo car on avait fait le détour par le nord pour aller visiter le champ de bataille de Little Bighorn et on avait aussi traversé le territoire Crow.
Depuis Cody, tu as 2 routes possibles, celle qui passe par Greybull (14 sud) et celle qui passe par Lovell (14 nord).
J'ai quelques infos sur les trucs à voir selon si tu choisis l'une ou l'autre.
J19 : Buffalo / Route --> Devils Tower / Devils Tower / Route --> Mount Rushmore / Mount Rushmore / Crazy Horse Memorial / Route --> Rapid City / Rapid City
C'est en effet un peu rapide pour cette région. Disons qu'il y a plein de petites choses à voir, même si pas forcément toutes incontournables. Dans ce qui manque, je dirai en priorité les Badlands qui est un parc vraiment étonnant et unique qui ne ressemble qu'à lui même, on a l'impression d'être sur une autre planète, les roches sont fabuleuses. Si tu vas dans le South Dakota cette fois, je ne suis pas certaine que tu y retournes une autre fois juste pour les Badlands. Ensuite, je citerai Deadwood qui a beau être très touristique et une petite ville vraiment jolie et magnifiquement conservée niveau architecture, etc... un très bel effort de sauvegarde du patrimoine, tu n'es pas obligé d'y rester une journée non plus, tu peux t'y balader 1 heure ou 2 dans l'aprèm et y dîner le soir par exemple.
Et j'ajouterai aussi le Custer State Park. J'ai pu y voir quelques animaux en fin d'aprèm, on était tout seuls au milieu des plaines vallonées verdoyantes, un vraie bonheur. :love: Il faut vraiment que j'avance mon carnet, tu pourras peut-être mieux te rendre compte.
Je te conseillerai donc de prendre ton vol retour à Rapid City.
Une question pour Yellowstone... Les hôtels, apparemment réservables uniquement en passant par Xanterra, ont déjà leur réservation ouvertes pour juillet 2013 !!! C'est annulable et modifiable sans frais ? Si oui, autant réserver d'ici quelques semaines, même si il faut décaler une ou deux fois la date de quelques jours...
J'avais réservé en effet 1 an avant, et quand je l'ai fait, il n'y avait plus de cabins dispos à Canyon Village (où je voulais passer mes 4 nuits à la base), et j'avais fini par réservé 2 nuits à Lake Village et 2 à Old faithful... que j'avais pu modifiées sans frais suite à une erreur de dates de ma part ! :roll:
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Message par plectrude »

Coucou, tu as raison de vouloir préparer à l'avance c'est presque la meilleure partie du voyage :great Nous avions débutés notre projet 18 mois avant...et nous voici de nouveau 18 mois avant...sans doute de San Francisco vers l'Oregon cette fois ci , pour ta peur de l'escale si comme dit Zaius il n'y a pas de soucis de dernière minute, ce n'est pas vraiment pénible , les américains prennent leur vol intérieur homme nous on prend le bus...presqu'une formalite....
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Message par Warrik »

Encore une fois merci pour ces réponses :great !

Le retour via Rapid City me semble être une bonne idée finalement.

Du coup, avec ces jours en plus, je pourrais alléger le circuit du côté de Rapid City. Je pourrais aussi peut-être intégrer Dinosaur...

Mais là ça fait une heure que je suis dessus et j'ai du mal à savoir comment faire ! Si quelqu'un a une idée...
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Message par zaius »

Tu voudrais faire Moab > Vernal / Dinosaur > Jackson Lake > Yellowstone donc ?
Voir CARTE
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