Demande de conseils sur itineraire

Vos questions, vos préparatifs, votre itinéraire pour un voyage dans l'Ouest américain
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ebarbry
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Message par ebarbry »

Bonjour,

Comme évoqué dans ma présentation Who's Who, le montage de notre plan de route est le sujet du moment,
que j'aimerai figer dans les jours qui viennent afin de permettre un plus large choix dans la réservation des hôtels.

Nous partons à 4 , fin avril début mai.
voici l'itinéraire de 16 jours (vol compris) , merci d'avance de vos conseils !! :great

Jour 1 - Matin : TGV CdG - 10h10, puis vol jusqu’à San Francisco arrivée à 12h30
Après midi : location de voiture - ravitaillement et Japanses tea Garden

Jour 2 - Matin :Visite de San Francisco - Après midi : visite SAF

Jour 3 - Matin : Route vers Yosemite - Après midi : visitor centre +petite rando

Jour 4 - Matin :Yosemite Après midi : Yosemite
Yosemite ==> ville à proximité de grant groove

Jour 5 - Matin :
- plan A : xx Grand groove => Kings C (1h00), visite Kings canyon (2h00) Puis Kings canyon ==> Grant Groove
- Plan B (si Kings Canyon est fermé): Direct Sequoia
Après midi : General Sherman, General Sherman => Sequoia (45 mn), puis Visite Sequoia parc
==> Bakersfield (en passant par Three river ?)

Jour 6 - Matin :Ravitaillement
Bakersfield ==> Death Valley (4h) Après midi : Death Valley
Death Valley ==> Las Vegas (2h00)
Fin après midi et Soirée Las Vegas

Jour 7 - Matin :Las Vegas matin + Ravitaillement
Las Vegas => Valley of Fire (1h)
Visit Valley Fire (2h) Après midi : Valley of Fire => retour Las Vegas (1h),
Las Vegas après midi et soirée

Jour 8 - Matin :Las Vegas ==> Springdale (Zion) (2h40)
Zion Après midi : Zion

Jour 9 - Matin : Zion + Ravitaillement Après midi : Zion ==> Bryce Canyon (2h00),
Bryce Canyon route panoramique

Jour 10 - Matin :Rando Bryce cayon + Pick nique Après midi : Bryce => Page, horse shoe bend + ravitaillement

Jour 11 - Matin : Page==> Monument Valley (1H40)
Monument Valley ( valley drive (27 km) ou visite guidée cheval)
Après midi : Monument Valley jusqu'à 15H, puis Monument Valley => Willams (3h10)

Jour 12 - Matin :Wiliams => Grand cayon, puis Grand Canyon Après midi : Grand Canyon, puis Grand cayon => Wiliams,

Jour 13 - Matin :Wiliams => Grand Canyon
Grand Canyon Après midi : GC ==> Needles s'amuser et dormir à Needles (ex : Avi resort and casino)

Jour 14 - Matin :Needles => Joshua Tree, (2h30)
Joshua Tree (2h00)
Joshua => Los Angeles (2h30)) Après midi : Hollywood boulevard
Los Angeles,
Soirée à Griffit Observatory

Jour 15 - Matin :Los Angeles Après midi : Los Angeles

Jour 16 - Matin : Préparatif départ - rendre la voiture Après midi : Avion à 15H15
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Vnoa
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Message par Vnoa »

Hello,

Mes remarques :

- ça me parait très court à San Francisco ? c'est voulu ? :uns

- à l'inverse, vous passez pas mal de temps à Yosemite (ce qui est bien en théorie), que comptez vous y faire ?

- trop rapide le Bakersfield - Death Valley - Vegas
et idem vouloir visiter Valley of Fire le matin en A/R depuis Vegas, ce n'est pas terrible du tout :?

- avec ce que vous prévoyez, le temps que vous allez passer à Las Vegas sera très très très court (quasi pas de temps en arrivant de Bakersfield, un A/R à VoF ne vous permettra pas de profiter de Vegas l'après midi...)... là aussi c'est voulu ?

- Williams, je trouve que c'est un peu loin du Grand Canyon et vous allez perdre beaucoup de temps à y faire des A/R
il vaut mieux loger au Grand Canyon Village (s'il y a encore des dispo ! regardez au Maswik lodge ou Yavapai lodge) ou Tusayan

- l'arrêt à Needles et Joshua Tree sont de trop dans ce voyage, je zapperais pour tenter de gagner un peu de temps ailleurs

- peu de temps à LA

J'ai regardé comment tenter de ré-équilibrer un peu votre voyage pour ne pas que ce soit la course, mais c'est assez difficile :cry:

Je ferais éventuellement ceci (mais je ne suis pas fan, encore trop rapide) :

J1 : arrivée SFO
J2 : San Francisco
J3 : San Francisco (jusque fin d'aprem) – nuit Mariposa ou El Portal
J4 : Mariposa ou El Portal – Yosemite – nuit Fresno
J5 : Fresno – Kings Canyon / Sequoia – nuit Bakersfield
J6 : Bakersfield – Death Valley – nuit Furnace Creek
J7 : Death ValleyValley of Fire – nuit Overton
J8 : Valley of FireZion – nuit Springdale
J9 : ZionBryce Canyon
J10 : Bryce Canyon – Page
J11 : Page – Monument Valley
J12 : Monument ValleyGrand Canyon – nuit GC Village ou Tusayan
J13 : Grand CanyonLas Vegas
J14 : Las Vegas – LA
J15 : LA
J16 : LA – avion 15h15


J1 : arrivée SFO
J2 : San Francisco
J3 : San Francisco (jusque fin d'aprem) – nuit Mariposa ou El Portal
J4 : Mariposa ou El Portal – Yosemite – nuit Fresno
J5 : Fresno – Kings Canyon / Sequoia – nuit Bakersfield
J6 : Bakersfield – Death ValleyLas Vegas
J7 : Las Vegas
J8 : Las Vegas - Valley of FireZion – nuit Springdale
J9 : ZionBryce Canyon
J10 : Bryce Canyon – Page
J11 : Page – Monument Valley
J12 : Monument ValleyGrand Canyon – nuit GC Village ou Tusayan
J13 : Grand Canyon – nuit Needles
J14 : Needles – LA
J15 : LA
J16 : LA – avion 15h15


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Vnoa
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"Rester, c'est exister ; mais voyager, c'est vivre". Gustave Nadaud
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- Carnet de voyage : De Mile High City (Denver) à Sin City (Las Vegas) en juin 2008 -
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jojo4478
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Message par jojo4478 »

Comme Vnoa je trouve que c'est trop rapide!!! Je ne sais pas si vous connaissez déjà bien ce coin des Etats Unis ou si vous découvrez (j'ai cru voir que vous aviez déjà fait un séjour la bas donc peut être que la durée de certaines étapes sont voulues... Si non, 1 journée pleine à SF et une journée pleine à LA c'est bien trop court!!! Vous allez revenir frustré de SF et vous n'allez probablement pas aimer LA!!!

En ce qui me concerne je laisserais tomber Sequoia, vous n'allez faire que le traverser et vous n'y verrez pas grand chose a part le General Sherman, certes c'est un arbre magnifique mais mérite t'il ce détour je ne sais pas... Je l'ai fait (c'était mon premier voyage, je ne réalisais pas encore la notion des distances US) et je ne m'en souviens pas des masses mise à part le détour de dingue pour l'apercevoir :? :P

Je laisserais probablement Joshua Tree comme Vnoa, non pas que ça ne vaille pas le coup mais la encore ça empiète sur d'autres visites!!! Je ne connais pas encore ce parc (j'y vais cette année en novembre :happy ) et pourtant j'ai passé pas mal de temps à LA mais lors de mes road trip dans l'ouest je privilégie désormais le rythme!!!

Attention aux temps "ravitaillement" on se dit que ça sera vite fait mais c'est sans compter la taille des magasins US, demandez à certains d'entre nous, ça a pu impacter nos plannings parfois :P

Et pensez aussi au facteur circulation qui peut plomber le timing!!! Du coup en ce qui me concerne je ferais plus:

J1 : arrivée SFO
J2 : San Francisco
J3 : San Francisco
J4 : San Francisco (départ tôt) - Yosemite (si vous pouvez dormir dans le parc c'est top mais j'imagine qu'il ne doit plus rester grand chose, ou à la sortie sud du parc)
J5 : Mariposa Grove (si ouvert) - Ridgecrest ou Panamint Springs pour vous rapprocher de Death Valley ou alors vous décidez de sacrifier cette journée et vous roulez 6h jusqu'à Death Valley (le souci de cette étape c'est le contournement de la Sierra Nevada car la route qui traverse Yosemite est souvent encore fermée!!! Mais si avec de la chance elle est ouverte, alors cette journée route sera plus agréable car la route est belle par le nord!!!)
J6 : Death Valley - Las Vegas
J7 : Las Vegas
J8 : Las Vegas - Valley of Fire - Zion (Possibilité de pousser jusqu'à Bryce Canyon si vous ne souhaitez pas randonner dans Zion, la randonnée Canyon overlook Trail se fait en 1h et donne déjà un bel aperçu du parc!!! Hélas pour une randonnée plus importante, il faudrait 2 nuits dans le parc!!!)
J9 : Zion (départ tôt) ou Bryce Canyon - Page
J10 : Page - Monument Valley
J11 : Monument Valley - Grand Canyon
J12 : Grand Canyon - Needles
J13 : Needles - LA
J14 : LA
J15 : LA
J16 : LA – avion 15h15

Un programme encore rapide mais plus cool dans les villes!!! Après si les villes ce n'est vraiment pas votre tasse de thé alors les 2 nuits perdues vous pouvez les rajouter a Zion/Bryce Canyon ou Yosemite/Sequoia ou même Page, la région est belle et il y a tant à voir!!!
Carnet de voyage 2010 : J’ai croqué la Big Apple à pleines dents...
Carnet de voyage 2012 :L'Amérique, entre nature et civilisation...
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ebarbry
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Message par ebarbry »

Bonjour,

Merci pour vos avis, rapides et argumentés. :great

Comme vous l’avez pressenti :clap , nous sommes plus à l’aise dans les parcs, pour profiter de cette magnifique nature, que dans les villes.
Le temps étant limité (vacances scolaires…), il faut faire un choix. Nous sacrifions un peu sur San Francisco et Los Angeles pour pouvoir profiter de Yosemite, Zion, Brice canyon. J’ai gardé un super souvenir des Sequoia géant, et tiens à partager cette découverte avec mes 2 garçons qui ne nous avaient pas accompagné la première fois. Sans être une grande sportive, nous adorons les randos et balades nature.
Je suis d’accord avec le fait que mon planning est tendu, notamment par rapport au temps de route, ou au temps libre (ravitaillement, balade improvisée,…). Je vais le revoir en conséquence.

J’aimerai encore profiter de vos expériences pour savoir ce qui serait – compte tenu du délai super court alloué – les indispensables ou les plus sympa à voir pour une famille avec enfant sur : Los Angeles, Las Vegas et San Francisco ?
Merci !!
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jojo4478
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Message par jojo4478 »

Ohhh la tellement!!! Vous êtes une famille avec ado je crois? En ce qui concerne San Francisco, visiter Alcatraz est un must je trouve et ça devrait plaire aux enfants la visite avec audiguide est ludique et passionnante et la croisière dans la baie est sympa!!! Se balader dans le centre, aller à Lombard St (la rue qui serpente!!!) Chinatown... Je pense qu'une visite à Alcatraz se combinerait parfaitement avec un tour de la ville ensuite!!! Ou louer des vélo et filer jusqu'au Golden Gate Bridge, ça peut être cool a faire aussi!!! SI tu décides de rester plus longtemps a SF mais ne souhaites pas trainer en ville, passe de l'autre côté de la baie, la vue est sublime et vous pourrez pousser jusqu'à Muir Wood ou se trouvent également de magnifiques séquoias ce qui pourrait te permettre de zapper Sequoia NP!!!

Las Vegas, rien que le strip devrait faire halluciner les enfants, faire du shopping dans un des immenses outlets de la ville!!! Buler dans la piscine de l'hôtel, arpenter les rue de Fremont St (si ils sont téméraires ils peuvent se lancer et faire le Slotzilla qui traverse la rue a plusieurs mètres de hauteur... sensation garanties!!!)

Quand a Los Angeles...Tant de choses a y faire, un parc d'attraction comme les studios universal, visiter un studio de cinéma comme Warner Bros, faire du vélo entre Venice Beach et Santa Monica, randonner dans les Santa Monica Mountain ou Runyon Canyon et tenter de reconnaitre les stars :P , aller voir les baleines au large de Long Beach, Hollywood Bd, si vous aimez les musées LA en propose des magnifiques, profiter du soleil et de la mer sur une des belles plages de Pacific Palissade ou Malibu... Assister au coucher de soleil de Griffith Park, faire une randonnée pour s'approcher du sigle Hollywood, manger chez Bubba Gump (si ils sont fan de Forrest Gump) assister a un match de Basket (ou Base Ball selon la saison!!!)...
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Vnoa
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Message par Vnoa »

Hello,

Je comprends tout à fait les contraintes de timing (vacances scolaires), mais j'aurais peut être opté pour un circuit un peu différent (SFO - Yosemite - Sequoia - LA - Death Valley - Las Vegas - Valley of Fire - Zion - Bryce - Page - Monument Valley - Grand Canyon - retour depuis Las Vegas ou Phoenix, voire j'aurais fait ce circuit à l'envers pour laisser Sequoia et Yosemite + sur la fin :wink: ), mais bon on fait avec ce qu'on peut :D
les indispensables ou les plus sympa à voir pour une famille avec enfant sur : Los Angeles, Las Vegas et San Francisco ?
là ça dépend vraiment de vos envies ! :? et quel âge à votre enfant ? :uns (edit : je viens de voir ! des ados de 14 et 16 ans ! :roll: )

San Francisco mériterait au minimum 2 jours 1/2 à 3 jours...
Le Pont du Golden Gate, Alamo Square, Union Square, China Town, Lombard Street, Pier 39, le quartier de Mission et ses "graffitis", le cable car, Alcatraz...

Las Vegas, la visite des hôtels casinos (attention qu'ils ne pourront pas s'arrêter dans les salles de jeux et la sécurité veille au grain), les boutiques (outlets, Coca-cola, M&M's), le Pinball Hall of Fame, la grande roue, Fremont Street Experience, les attractions (comme le roller coster du NY-NY ou les attractions à sensation de la Stratosphère)... tout ça prend déjà quasi 2 jours !

Los Angeles : là évidemment il y a de quoi faire comme Universal Studios, Warner Studios, Paramount Studios (les 2 derniers ne sont pas des parcs d'attraction à proprement parlé et nécessitent un peu plus de compréhension de l'anglais peut être)... et encore je passe sur Disney, Six Flag ou encore aller voir un match de basket s'ils sont fans...

Hollywood Boulevard, le Grauman’s Chinese Theatre, le walk of fame et le highland center, Griffith Observatory, Beverly Hills, Third Street Promenade à Santa Monica, Venice... tous les classiques ! :wink:

Perso, j'ai surtout adoré l'architecture du Downtown ou les maisons victoriennes d'Angelino Heights, UCLA et le Getty Center !

Et il y a tant à voir à LA ! :)

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Message par ebarbry »

Bonjour,

Tant de trucs cool à voir, j'aimerai partir quelques mois pour profiter de chaque spot
à sa juste valeur... mais il ne faut pas trop rêver, partir déjà quelques jours est déjà précieux !

Je n'ai pas rebondit sur tous vos conseils, j'y reviens petits bout par petit bout.

J'ai noté vos remarque sur notre passage à Yosemite, où nous aimerions pouvoir avoir le temps
de faire des balades nature dabs le parc. Nous avons de bonnes chaussures et l'envie de découvrir
le parc de l'intérieur. Par contre, fin avril début mai, la partie nord du Parc sera close. Je m'interroge sur
les randos possibles sur la partie sud du parc, sans matériel de montagne, et avec 2 enfants.

à suivre...
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Vnoa
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Message par Vnoa »

Hello,

En fait, il y a plusieurs façons de voir les choses et plusieurs façons de voyager (heureusement il en faut pour tous les goûts :) ):
- soit on va faire un circuit ultra rapide en voulant en voir un maximum, mais qui se résume souvent à beaucoup de voiture, un peu la course chaque jour pour "tenir le planning"... c'est souvent ce qu'on fait comme 1er voyage :wink: ... ça peut plaire ou au contraire être source de pas mal de frustrations :?
- soit on va faire un circuit un peu plus "cool" (ce qui ne veut pas dire que les journées ne sont pas remplies !), quitte à "couper" quelques endroits (choisir c'est renoncer :wink: ) et se dire qu'on reviendra (les US ça peut devenir très addictif :P )...
les randos possibles sur la partie sud du parc, sans matériel de montagne, et avec 2 enfants.
avec 2 ados :D
on ne peut pas trop prévoir comment sera encore l'enneigement à Yosemite ou même Sequoia/Kings Canyon (en mai 2012 à Sequoia j'ai eu droit à une tempête de neige :? )

début mai, il y a des chances que les petites balades dans Yosemite Valley soient ok

et (cf site du NPS) :

The Mist Trail to the top of Vernal Fall usually opens sometime in April, although it is possible to reach the top of Vernal Fall via the John Muir Trail and continue on to Nevada Fall. The Yosemite Falls Trail is typically snow-free at least most of the way to the top, but snow is likely at the top, making for a snow-camping experience if you're backpacking. The Four Mile Trail to Glacier Point is closed, but may be open to Union Point, about halfway up.

Honnêtement, je trouve votre voyage trop gourmand, on peut essayer de faire un circuit qui se tient à peu près (circuit 1)... soit c'est la partie Californie qui vous attire et je me "contenterais" de 15 jours + centrés sur cette partie (circuit 2), soit après San Francisco, je prendrais un avion pour Las Vegas (ou Phoenix) pour consacrer + temps à la partie Grand Circle (circuit 3)... mais ça doit être votre choix, en fonction de ce que vous et vos ados voulez privilégiez :wink:

* Circuit 1 :
J1 : arrivée SFO
J2 : San Francisco
J3 : San Francisco
J4 : San Francisco (départ très tôt) - Yosemite – El Portal ou Oakhurst
J5 : Mariposa Grove (si ouvert) - Ridgecrest ou Panamint Springs
J6 : Ridgecrest ou Panamint Springs – Death Valley - Las Vegas
J7 : Las Vegas
J8 : Las Vegas – passage à Zion (Canyon overlook trail) – Bryce Canyon
J9 : Bryce Canyon - Page
J10 : Page - Monument Valley
J11 : Monument Valley - Grand Canyon
J12 : Grand Canyon – Kingman
J13 : Kingman - LA
J14 : LA
J15 : LA
J16 : LA – avion 15h15


* Circuit 2 :
J1 : arrivée SFO
J2 : San Francisco
J3 : San Francisco
J4 : San Francisco – El Portal
J5 : El Portal – Yosemite – El Portal
J6 : Yosemite – Sequoia – Three Rivers
J7 : Three Rivers (Sequoia si besoin) – Alabama Hills – nuit Lone Pine
J8 : Lone Pine – Death Valley – Las Vegas
J9 : Las Vegas
J10 : Las Vegas – Bryce Canyon
J11 : Bryce Canyon – Zion
J12 : Zion – Valley of Fire – nuit Overton
J13 : Overton – LA
J14 : LA
J15 : LA
J16 : LA – avion 15h15

* Circuit 3 :
J1 : arrivée SFO
J2 : San Francisco
J3 : San Francisco
J4 : San Francisco > vol en soirée pour Phoenix
J5 : Phoenix – Grand Canyon – nuit GC Village
J6 : Grand Canyon – Monument Valley
J7 : Monument Valley – Valley of the Gods – Page
J8 : Page
J9 : Page – Bryce Canyon
J10 : Bryce Canyon – Zion
J11 : Zion – Valley of Fire – Las Vegas
J12 : Las Vegas
J13 : Las Vegas – LA
J14 : LA
J15 : LA
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