Forum SUNSET BLD

Attention, message rébarbatif, aspirine non fournie. :P je préfère prévenir car c'est rare quand je prends le temps de décortiquer un budget de cette façon.

Personnellement, je reste plus qu'extrêmement septique.
"Hors des sentiers battus", ça veut tout dire et rien dire, tout dépend ce qu'ils mettent derrière cette étiquette. A moins d'être spécialise dans le wilderness ouest USA, je ne vois pas bien ce qu'ils pourraient bien proposer "hors des sentiers battus". Comme en prime ils ne sont pas spécialistes de l'ouest des USA mais qu'ils vendent du voyage dans le monde entier, je suis encore plus septique.

Je suis en train de regarder leur site, et ça manque franchement de clarté car les itinéraires en solitaire (en voiture, en Harley ou en camping-cars) et ceux accompagnés en car sont mélangés. En plus les prix affichés sont trompeurs car ils ne comprennent pas les billets d'avion, ni les visites et activités, ni les assurances. Pour les itinéraires non accompagnés, les prix affichés comprennent uniquement les hôtels et la location de la voiture. Donc financièrement parlant, il faut tout de même prévoir un budget relativement important.

Le compte est vite fait, prenons un exemple : ils proposent un itinéraire de 9 nuits en Californie au prix de 650 € par personne (et encore, il faut être minimum 4 et choisir la catégorie "économique" donc la moins chère). Donc 2600 € à quatre. Ces 2600 € comprennent 9 nuits d'hôtels et la location de la voiture. Gloups !

En organisant tout soi-même, il faut compter disons 90 € X 9 pour les hôtels pour quatre (en prenant des chambres avec 2 queen ou king beds), soit 810 € + environ 250 € pour la loc de la voiture pour 10 jours = soit 1060 € !

Je te laisse calculer la différence. (et j'ai pris leur prix le moins cher !)

Pour les trucs du genre "hors des sentiers battus", ce sont des itinéraires en camping car où on loge les voyageurs dans des campings KOA (le truc courant donc... ). Et les sites visités dans les itinéraires (accompagnés ou pas) ne sont absolument pas du tout hors des sentiers battus.

Si l'idée est de te faire un voyage sur mesure, je ne vois pas l'intérêt de passer par une agence et de payer quelqu'un pour cela, d'autant plus que ton itinéraire est prêt et que tu as donc fait le plus difficile.

En lisant de plus près, j'ai plutôt l'impression que ce qu'ils entendent par "hors de sentiers battus", ce sont les propositions d'activités qu'ils proposent en plus comme les excursions en bateau ou en kayak, à cheval ou en raft... donc là encore, pas vraiment hors des sentiers battus. Rien ne t'empêche de réserver ce genre d'activités par tes propres moyens. On est nombreux sur le forum à avoir fait du cheval, du raft, de la jeep, de l'hélico, de l'avion, de la montgolfière, du quad, du bateau, du train, etc... ou que sais-je encore...

Mais toi, quand tu parles d'un voyage "hors des sentiers battus", tu penses à quoi ?

ben je pensais exactement a ca, a dormir dans des lieux atypiques, a faire des activités ou tous les touristes ne se retrouvent pas
mais effectivement, avec ton point de vue, et surtout le calcul, le choix est vite fait
en fait, ils proposent des activités qui, si tu te decarcasse un peu, tu epux trouver tres facilement tout seul.
bref, pas le bon plan quoi
ou alors peut etre dans les contrées plus "dangereuses" ou la ils te font un voyage avec chauffeur et guide francocphone du pays.

merci pour votre retour, ca me conforte dans mon choix

Les contrées "dangereuses" ou tout du moins plus reculées et/ou difficilement accessibles aux touristes lambda (ce n'est pas une insulte, on en fait tous plus ou moins partie selon notre désir d'aventure et notre niveau de randonnée), les agences n'y envoient ni leurs guides ni leurs clients.

Tous les endroits vraiment hors des sentiers battus que tu voudras voir il faudra y aller seule ou bien avec un guide assermenté ou encore un outfitter. Par exemple certains sites dans le wilderness en Utah dans la région de Page / Grand Staircase Escalante NM, des sites reculés, accessible en 4x4 où il faut avoir un bon sens d'orientation (ou bien avoir un GPS de rando), un peu d'expérience, etc... voir à ce sujet le site web de Paria Outpost, ils sont réputés dans la région.
Dans le secteur de Moab, tu peux aussi voir une multitude de sites par tes propres moyens ou avec un guide, dans des secteurs complètement hors des sentiers battus et où tu ne croiseras pas grand monde voire même personne ! Certains de ces sites sont même facilement accessible sans grande expérience de la conduite 4x4 et sans GPS de rando, comme les Fisher Towers ou la piste de Onion Creek (de vrais coup de pour moi). Tu te retrouves seule au milieu des red rocks, personne à des miles et des miles, et tu profites de l'instant.
Mais rien que les Alabama Hills dont je te parlais plus haut près de Lone Pine en Californie c'est hors des sentiers battus, et tu peux y aller sans aucun soucis !
Tout cela est très bon pour l'esprit, le corps et le cœur. Ces sites, tu ne les verras jamais dans un catalogue d'agence et j'ai envie de dire tant mieux, ça les préserve un peu. Plus globalement les sites dépendant du "Bureau of Land Management" sont des sites entretenus au minimum, souvent accessibles avec vraiment un poil de débrouillardise (la preuve, j'y vais ! ), et ils restent sauvages afin d'être préservés du tourisme de masse (du coup, les offices de tourisme en parlent, mais pas trop non plus, histoire de...) . C'est par exemple le cas de Valley of the Gods près de Monument Valley, des Fisher Towers près de Moab, des Trona Pinnacles près de Death Valley, etc... il y en a des centaines comme ça !

Mais pour rebondir sur les visites guidées, je suis assez friande de cela et j'ai cassé le porte monnaie plus d'une fois pour me payer les services d'un vrai guide. Quand je dis vrai guide j'entends par là des gens qui connaissent le terrain suffisamment pour fournir des infos sur le secteur, l'histoire de leur région, la géologie et la biologie. C'est pas vraiment donné mais c'est très enrichissant. J'ai par exemple un souvenir fabuleux de notre découverte de la faille de San Andreas près de Palm Springs, site visité avec une biologiste d'origine indienne absolument passionnante. J'ai aussi loué les services de guides pour aller dans des lieux plus faciles d'accès et moins reculés, mais où pas grand monde ne va (comme la ville fantôme d'Animas Fork dans le Colorado). Pour moi c'est un plus car on apprend beaucoup et en même temps on se laisse guidé (donc pour ainsi dire une journée de "repos" et il en faut ).

Pour les activités, avec Internet, c'est devenu tellement simple de réserver, de contacter les gens par email (sans devoir prendre le téléphone, super quand son anglais est médiocre) que plus rien ne s'oppose à ce qu'on fasse précisément ce dont on a envie... et dans l'ouest des USA, tout est possible, ou presque !

Et une fois qu'on a goûté à tout cela, on ne peut plus faire arrière.

Tient, prends comme exemple des expériences uniques et dont tout le monde peut profiter, comme la nuit en hogan au Canyon de Chelly de Miss Pizza Gorgonzola ou sa balade à cheval à Monument Valley.
Dans le genre tout simple qui ne mange pas de pain (ou si peu ! :P ), j'ai un super souvenir de ma nuit à Williams en 2009 dans un authentique wagon de la ligne Topeca/Santa Fé. Des trucs comme ça tu peux en trouver plein en cherchant un peu.
Un truc encore tout bête encore, mais vu que tu auras un peu de temps après Yosemite. Tu peux envisager de dormir à Bridgeport plutôt que Lee Vining et réserver un nuit ou deux dans une chariot au Virginia Creek Settlement (cf. ici : http://www.sunsetbld.com/forum/topic5301.html).
Sur la côte à Big Sur, tu peux dormir dans une yourte.
Mais perso, rien que de loger dans une cabin, je trouve ça déjà super fun ! (tu peux le faire dans plein d'endroits : Moab, Grand Canyon, Bryce Canyon Death Valley...

roh zaius, t es une vraie mine d'or d informations.
Merci merci merci
Bon ben je laisse totalement tombé l'idée de regarder pour les excursions avex eux.
Et je ferai mon voyage 100% home made
J avoue que c est le 1er road trip pour nous que j organise seule, autant organiser une semaine a NYC ou Chicago reste simple: un hotel, les billets et basta, autant le road trip, ca me fait plus flipper, peur de me rater

mais vous etes la pour nous aider, et pour ca , vraiment vraiment merci

Justement pour un premier voyage organisé par toi-même, n'essaies pas de faire trop compliqué, ce n'est pas parce que tu fais le même roadtrip que 90% des gens que ce n'est pas bien !

ah non mais je sais que de toute facon ce sera bien
c est juste que c est le premier par nous mm et pour le coup, c est le premier voyage avec la petite
et c est aussi le premier voyage si long (on est jamais parti plus de 2 semaines-2 semaines et demi)
du coup, c est aussi pour ca qu on s y est pris tres tres en avance

Note un truc important tout de même c'est que la baignade sera guère possible dans la région de Yosemite et lacs alentours car c'est haut en altitude et l'eau y est particulièrement froide, voire même glaciale. Perso je n'ai pas réussi à mettre autre chose qu'un pied dans le Tenaya Lake. Donc je doute de l'intérêt de passer autant de temps dans le secteur dans le but de "se poser". Tu peux y faire de nombreuses randonnées, mais si l'idée est de se poser une journée au bord de lac où tu ne pourras pas te baigner... bof...

Tant qu'à passer une journée à se baigner, autant le faire plus au sud, d'autant plus qu'à chacune de tes étapes, tu t'es laissée une certaine marge de manœuvre.

Ça rééquilibrerait en même temps ton passage au Grand Canyon et la route vers Los Angeles :

j1 - Arrivée à San Francisco
j2 - San Francisco
j3 - San Francisco > Monterey
j4 - Monterey > Big Sur > Piedras Blancas Colony (où on peut voir des éléphants de mer) > San Simeon
j5 - San Simeon : visite de Hearst Castle > Yosemite (nuit Tenaya Lodge)
j6 - Yosemite
j7 - Yosemite > Bridgeport
j8 - Bridgeport > Bodie et Mono Lake > Mammoth Hot Creek > Musée de Bishop > Big Pine
j9 - Big Pine > (Alabama Hills selont envies et timing) > Death Valley (nuit Stovepipe Wells)
j10 - Death Valley > Las Vegas
j11 - Las Vegas
j12 - Las Vegas : pause piscine, etc...
j13 - Las Vegas > Zion (nuit Springsdale ou au Zion Lodge selon budget)
j14 - Zion > Bryce Canyon (nuit Bryce Canyon City ou Tropic)
j15 - Bryce Canyon > Capitol Reef (nuit Teasdale ou Torrey)
j16 - Capitol Reef > Goblin Valley et Little Wild Horse Canyon > Moab
j17 - Moab : Canyonlands/Island in the Sky + Dead Horse Point State Park
j18 - Moab : Arches NP
j19 - Moab : pause piscines naturelles de Mill Creek Canyon, etc... selon les envies
j20 - Moab > Mesa Verde (nuit dans le parc ou à Cortez)
j21 - Mesa Verde : finir la visite > Monument Valley et visite en milieu d'après-midi jusqu'au soir (nuit au View, au Goulding ou à Mexican Hat)
j22 - Monument Valley : pourquoi pas une balade à cheval selon le budget > Valley of the Gods, Goosenecks et Muley Point > Chinle
j23 - Canyon de Chelly (nuit Chinle)
j24 - Chinle > Page : Horseshoe Bend + Toadstool Hoodoos
j25 - Page : Journée pause sur le Lake Powell
j26 - Page : Antelope Canyon > Grand Canyon
j27 - Grand Canyon > Williams
j28 - Williams > Seligman > Oatman > Barstow avec visite de Calico si tu as envie
j29 - Barstow > Los Angeles : Santa Monica pour le pier, les manèges, l'au revoir à l'océan...
j30 - Vol retour

Pour ta journée sur le Lake Powell, si tu as le budget, tu peux louer un bateau à le journée et une bouée tracteuse pour ta fille.

ouah, genial zaius
je reste baba devant mon ecran d ordi


et effectivement si on peut pas se baigner du coté de Mono Lake, ce n est pas utile d y rester pour se poser une jouréne a regarder l eau sans aller dedans

je montre ca a mon mari, et on part ce soir en WE donc je reviendrai lundi

un grand grand merci