Mickey a de nouveau l'attrait du sud ouest

[mickeymouse]

Hello à tous et toutes, ça fait déjà un bail que je n’ai plus été sur le site. Je suis parti voir d’autres continents. Mais me re vla.

je souhaiterais quelques aides ponctuelles pour mon futur voyage.
Précisions : Je connais déjà les grands parcs nationaux « classiques » de mes 4 précédents voyages. On fera une alternance hotel et tente. Voyage à 2 avec un pote qui vient pour la première fois aux USA (on a tous les 2 65 ans) dans une voiture « classique » (pas de 4x4 prévu)

Le circuit en gros sera: Phoenix- gd canyon- Santa Fe- Durango-Moab-Bryce-Page-Vegas-Phoenix (en 3 semaines)

J1 : arrivée à Phoenix

J2 : Sonora museum à Tucson le matin
old Tucson l’après midi
soirée western dans bar à Tucson (ou écouter de la country music?
hotel Tucson

J3 :musée de vieux avions à Tucson
parc Lost Dutchman : randonnée parmi les saguaros ou plutôt aller au saguaro voir les cactus géants ?? ou sabrino canyon et est ce que le fait d’avoir été au sonora museum n’en fait pas voir assez ????
camping dans le parc ou rester à Tucson seconde nuit ?

J4 : « Apache Trail » si réouvert : jusqu’au « tonto monument », sinon est ce que ca vaut la peine de d’aller à tortilla flat seul ?
puis direction Sedona pour une randonnée à prévoir ( on a déjà fait broken arrow )
est ce que Montezuma Castle vaut vraiment l’arret??
coucher de soleil au red rock crossing,
camping à Sedona

J5 : randonnée le matin (Soldier pass durée???)
randonnée l’après midi (west fork oak creek : durée ?? certains disent 2/3h, d’autres 3 à4 h ??
camping à Sedona

J6 :rando au sunset crater,
ruines indiennes Wupatki
points de vue au Grand Canyon
hotel à Williams

J7 : balade matinale road 66 à wiliams
big rando dans le désert du Nouveau Mexique à Bisti badlands (prévoir 4 ou 5 heures ??) Combien de temps en trajet direct à pied du parking vers partie nord (stone wings)- et vers la partie sud (les cracked eggs )??
Camping « nature » à Bisti

J8 : éventuellement balade au sunrise dans l’autre partie non fait la veille?? que conseillez vous ?
route « Turquoise Trail »
musée insolite de miniatures Tinkertown
balade à Santa Fe,
hotel à Santa Fe

La suite plus tard….c'est en préparation
Merci d'avance pour vos conseils
Patrick ….alias Mickeymouse

[mickeymouse]

j'ai oublié de préciser la date: mai 2024

[kalista]

Hello

Quelques éléments sur ce que je connais

- Lost Dutchman, on a fait le treasure loop trail, çà ne nous a pas emballé plus que ça
Au début de l'Apache un arrêt rigolo à faire à l'Elvis Chapel
Si c'est toujours fermé, je ne suis pas convaincu que ça vaille la peine de faire tout le détour, quelques points de vue et Tortilla Flat à voir, j'avais trouvé des randos mais au final on ne les a pas faites
Si c'est ouvert en allant vers Sedona tu peux regarder Fossil Creek, pas mal de randos à faire (ils ont fermé le site juste avant qu'on arrive pour risque d'incendie alors que j'avais le permis ^^)
On a fait Montezuma Castle et Montezuma Well (qui est juste à côté), en ce qui nous concerne on a bien aimé

https://kalista130.wordpress.com/2018/05/27/302/
https://kalista130.wordpress.com/2018/0 ... -a-sedona/

- Sedona
On a fait Devil's Bridge (la variante passant par Chuck wagon) c'était sympa
Pour West Fork, on la faite en 6 heures mais on est particulièrement lents
On trouve effectivement un peu tout et n'importe quoi comme temps de parcours (cf mon coup de gueule dans mon carnet !)
En fait beaucoup de gens s'arrêtent avant la fin réelle du trail à 6 miles, alors qu'il faut compter 8 miles jusqu'à la fin, je dirais qu'il faut plutôt 3/4 heures pour de gens moins lents que nous
En tout cas c'est une de nos plus belles randonnées

https://kalista130.wordpress.com/2018/0 ... oak-creek/

[zaius]

Hello Mickey, welcome back !

Concernant l'Apache Trail, actuellement c'est le statut-quo. Les incendies de ces dernières années ont ravagé la végétation et le sol est désormais trop instable pour envisager des réparations. Ils avaient prévu 3 ans de travaux (la piste est fermée depuis 2019), mais ce n'est plus d’actualité. Ils ne veulent pas réparer la piste pour qu'elle se casse de nouveau la figure aux premières pluies. Donc l'état de l'Arizona et le Department of Transportation ont lancé en 2021 une vaste étude sur la végétation, et donc actuellement... ils étudient.

Est-ce que la portion (goudronnée) qui va jusqu'à Tortilla Flat est sympa à voir ? Alors... le coin est joli en tant que tel mais il n'y a pas de gros points de vues sur cette portion. Quant à Tortilla Flat, ça reste sympa pour y boire un verre. C'est donc à voir si vraiment tu ne trouves rien d'autres à faire.

Montezuma, on s'y était arrêté sur la route entre Phoenix et Sedona, ça permet de se dégourdir les jambes (et trop pressés d'arriver à Sedona, on n'a pas poussé jusqu'au puits, ni jusqu'à Tuzigoot). Je pense que tu as vu d'autres vestiges de ce genre lors de tes précédents road-trips, donc ce n'est pas à voir toutes affaires cessantes. Ça reste sympa à voir, mais on ne peut pas accéder à Montezuma de près (on le voit de loin en levant la tête).

parc Lost Dutchman : randonnée parmi les saguaros ou plutôt aller au saguaro voir les cactus géants

Si l'idée est de randonner au milieu des masses de saguaros, Saguaro National Park est plus indiqué, et le secteur Ouest est mieux pour cela.

Pour le Sonora Desert Museum, on y va surtout pour les animaux.

Bisti badlands (prévoir 4 ou 5 heures ?

Oui, environ, histoire de bien profiter, en voir un maximum, passer du temps sur les photos...
On y était resté 5 heures, mais on avait vraiment pris notre temps.

Combien de temps en trajet direct à pied du parking vers partie nord (stone wings)- et vers la partie sud (les cracked eggs )?

En trajet direct, aucune idée, nous on s'était vraiment "baladés", tranquilles avec notre GPS (on n'avait même pas de "vrai" GPS de rando, mais un GPS de géocaching où on avait rentré la liste des coordonnées, on est parti en mode "jeu de piste").

A Sedona, tout comme Kalista, on avait bien aimé la rando de Devil's Bridge via Chuckwagon, ainsi que Doe Mountain.

[mickeymouse]

alors, après cogitation sur vos conseils:

Au départ je pensais faire la boucle à partir de Phoenix, mais les prix d’avion sont plus cher que vers Las Vegas. De plus rester 2 nuits à Vegas est au final plus sympa que 2 nuits à Phoenix. Et le prix de location de l’auto est le même. Donc…

J1 : arrivée Las Vegas (on aura l’occasion d y flâner aussi au retour)
J2 : Las Vegas- hoover dam- Kingman (road 66 museum)- arrivée tardive à Tucson après 4h de route.
J3 : sonora museum tôt le matin, Old Tucson Studios l’après midi- soirée bar country à Tucson
J4 :Saguaro park west tôt le matin, puis Pima air and space museum - 3h30 de route vers Sedona
J5 : Sedona :tôt le matin : devils bridge hike via chuckwagon (compter 3h30) , west fork oak creek l’après midi (compter 4h)
J6 :rando au sunset crater, ruines indiennes Wupatki
points de vue au Grand Canyon
hotel à Williams
J7: nous prévoyons quitter Williams 9h/9h30 (nous nous levons au sunrise). Comptons 6 heures pour rejoindre les bisti badlands. Installation de la tente
et puis démarrer la rando seulement vers le côté sud- est (eggs, petrified, hoodoos). estimation de la marche: environ 3h30-4h. donc démarrer vers
16/16h30 pour revenir au camp juste après le sunset de 20h10
J8: faire la rando vers la partie nord est (wings, red rock gardden, hoodos). Démarrer 30 min avant le sunrise (6h05) pour un retour vers 9h/9h30
(donc encore 3h30-4h sur place) pour filer ensuite sur la Turquoise Trail et Santa Fe dans l'après midi

votre avis?

[zaius]

rester 2 nuits à Vegas est au final plus sympa que 2 nuits à Phoenix.

Oui !

En J-2, la route est longue entre Vegas et Tucson (près de 7 heures de route pure), mais comme tu n'as pas prévu de grosses visites, c'est largement faisable.
En J-6, ça laisse assez peu de temps au Grand Canyon, mais tu connais déjà. Et si l'idée est de faire rapidement quelques points de vue, pourquoi pas, et puis en mai les journées sont longues.
J-7, 5 heures de route, en partant tôt de Williams, sans doute jouable, et puis de toute façon, tu camperas sur place, ça te laisse une peu de souplesse.

Ce n'est pas le genre d'itinéraires que je ferai à titre perso, mais j'ai le souvenir que tu aimais bien les rythmes un peu soutenus, donc tes choix semblent justifiés.

Je ne sais plus ce que tu as déjà visité ou pas, donc au cas où j'en parle. Pour faire écho à ce qu'on disait plus haut, plutôt que visiter Montezuma, pour voir des vestiges indiens (ton compagnon de route n'en a jamais vus à priori), il vaut mieux visiter :
- soit Chaco Culture NHP (camping sur place), mais il faudrait rester une journée de plus du côté de Farmington/Bisti. Ce parc est vraiment un must-see, les vestiges sont magnifiques, accessibles, il y a pas mal à voir.
- soit Bandelier NP à côté de Santa Fe (à coupler avec White Rock Overlook) qui peut -être vu en une demi-journée. Alcove House est sympa à voir.

[mickeymouse]

alors, voici la suite du projet:

J9 :rando dans le « tent rocks park » si c’est réouvert sinon flâner dans Santa Fe
ruines indiennes Bandelier
point de vue white rock sur le rio grande
compter 3h30 vers Durango. hotel
J10 : route de montagne avec arrêts dans 3 villages(Silverton et Ouray et Ridgway)
points de vues du Colorado national park, sans rando
camping dans le parc Colorado
J11 : points de vue du Colorado nat park près du camping au sunrise
rando arche corona à Moab (2h30)
début d’après midi : route de montagne « la sal mountain » (2h),
fin d’après midi : randonnée vers delicate arch avant le sunset (2h30)
camping dans le parc des Arches
J12 : le matin rando guidée dans le parc des Arches à « fiery furnace »,
l’après midi : balade dans Arches (section windows, balanced rock, park avenue)
camping à Moab
J13 : balade a Goblin Valley
rando au Little Wild Horse Canyon
rando (laquelle ??? rim overlook ou cohab canyon) dans Capitol Reef park
point de vue gooseneck au coucher de soleil
hotel à Torrey
J14 :route forestière vers Escalante
Petrified Forest à Escalante
chute d’eau à mossy cave
randonnée à willis creek
hotel à Cannonville
J15 : points de vue et randonnée au Bryce Canyon toute la matinée
Cottonwood Canyon Road (si il a pas plu)
randonnée au yellow rock
camping « sauvage » à yellow rock
J16 : balade guidée « antilope canyon » le lower sans doute , ou l’autre ??
point de vue « Horseshoe Bend »
visite du barrage Glen Canyon
point de vue sur le lac powell
randonnée vers « toadstool hoodos »
camping dans un ranch proche du paria
J17 : si on a de la chance : randonnée vers « The Wave »
sinon randonnée edmaier secret
autre truc dans le coin près de Kanab? Belly of the dragon ? sand cave ? paria ?
visite du petit musée western à Kanab
hotel à Kanab
J18 : randonnée « many pools » au Zion début de matinée
randonnée au « Valley of Fire » fin de journée
camping dans le parc Valley of Fire
J19 : on continue la visite du parc Valley of Fire tôt le matin
en journée : qq casinos + Neon Museum
soirée/nuit sur le strip à Vegas !
hotel à Las Vegas
J20 : départ avion vers l’europe
J21 : arrivée

[zaius]

J9 : Pour te dégourdir les jambes en chemin sur la route 84 entre Bandelier et Durango, près de Abiquiu, tu peux te balader à Plaza Blanca. J'avais trouvé le site très reposant.

J10 : Selon l'état de la piste, près de Silverton, tu as Animas Forks, ancien village minier.

J12 : Attention, Arches NP est désormais sur réservation. Toutefois, avec une réservation pour Fiery Furnace, théoriquement tu en es exempté.
A vérifier tout de même, les règles bougent rapidement actuellement.

J13 : pas de conseils à donner sur Capitol Reef, j'y ai eu des trombes d'eau.

J16 : Antelope Canyon, je n'ai pas vraiment de conseils, ma visite est trop ancienne. C'est devenu l'usine à touristes (pire qu'avant), y compris le Lower. J'ai pu lire toutefois des compte-rendus positifs, ça doit dépendre des périodes et des guides. Désormais, tu as aussi Canyon X qui semblerait moins couru (car moins connu et hors des parcours des TO) : https://www.sunsetbld.com/visiter-usa/v ... /#canyon-x

Concernant le Lake Powell, il se meurt. Il a eu un peu de répit ces derniers mois grâce aux fortes pluies, mais pour combien de temps ?... Quand j'y suis repassée en 2018, c'était dramatique et l'année dernière, avant les pluies, de nombreux secteurs étaient secs.

J17 : autre truc dans le coin près de Kanab ?

White Pocket, mais je pense que tu connais déjà (et sans 4x4, c'est déconseillé).